Hearthstone 板


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※ 引述《StupidDog (笨狗哥)》之铭言: : 而且 几乎必抽到加基森阿 加基森摆两张 : 先手起手 3*2/30 起手至少20%抽到 : 五回前 至少抽五张 8*2/30 8/15的机率可以抽到 不是这样算的。 简单一点的反例﹕ 抛硬币﹐正面朝上机率是50%﹐ 但抛2次也不会保证100%会出现至少一个正面。 接下来试一下正确算法 (若算错了请原谅..好久没碰数学了) 先看30张牌里面摆2张加基森﹐先手起手3张里面至少1张加基森的机率-- 因为先手起手3张里面至少1张加基森包括了很多情况﹐例如﹕ ABC3张里面﹐A是加基森﹐或是B是加基森﹐或是C是加基森﹔ 或者AB﹑AC﹑BC皆是加基森﹐ 而这些情况也各有算法﹐ 所以简单一点的算法是用 100% 减去起手3张完全没抽到加基森。 啊懒得解释一堆了﹐直接看计算吧: 1 - 28/30 * 27/29 * 26/28 = 1 - 117/145 = 28/145 = 0.1931... 虽然蛮接近20%﹐不过换个角度想﹐就是超过80%的机率起手抽不到。 再来看, 到了第5回﹐也就是第8抽时至少1张拍卖师的机率: 1 - 28/30 * 27/29 * 26/28 * 25/27 * 24/26 * 23/25 * 22/24 * 21/23 = 1 - 77/145 = 68/145 = 0.4689... 没什麽结论, 有算错请各位不吝指出﹐谢谢﹗ 再一点个人心得﹕ 其实hearthstone随便玩玩就好﹐ 它设计上就是轮到对手回合时你什麽也不能做﹐ 所以想认真就来玩magic the gathering吧 (被打 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 50.184.68.38
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1404708839.A.D58.html
1F:推 WalkFish :你这还没计算毒袭抽牌就这麽高了... 07/07 13:01
2F:→ ayuperfect :毒袭? 07/07 13:02
3F:推 Xching :还没算起手换牌 07/07 13:03
4F:→ ayuperfect :我对rogue的牌不是很熟 07/07 13:03
起手换牌的情况还是一样﹐ 就像前面一次抛硬币的结果不影响下一个﹔ 不过如果你说的是起手3抽跟mulligan再3抽﹐至少1张拍卖师的机率﹐ 算法大概是﹕ 1 - 28/30 * 27/29 * 26/28 * 28/30 * 27/29 * 26/28 = 1- 13689/21025 = 7336/21025 = 0.3489... 看起来超过1/3好像很高﹐但换个角度想就是抽不到的机率更高。 ※ 编辑: ayuperfect (50.184.68.38), 07/07/2014 13:15:17
5F:推 WalkFish :你这只算到起手跟到五费时 有滤牌机率会更高吧 07/07 13:03
6F:→ KMSNY :骰需 毒袭 刀扇 慢慢算 07/07 13:10
7F:推 Hsu1025 :也不是有抽到就能用,也不是用了就赢定 07/07 13:12
8F:推 Yshuan :可以帮我算猎人抽到致命射击 盗贼场上没怪 07/07 13:13
9F:→ Yshuan :牧师抽到奥奇奈+环 T7法师抽到烈焰风暴 07/07 13:13
10F:→ Yshuan :的机率吗 不知道有没有抽到加基森高 @@? 07/07 13:14
我懒了﹐反正就照上面算法自己试一下吧﹐我对很多牌也不熟
11F:推 marada :问题是还要抽到隐蔽暗闪 不然裸下也是被解 07/07 13:14
12F:推 jameshou819 :起手是同时抽起来的,那样算不太对吧 07/07 13:19
所以我说我算错的机率也蛮高的 (对不起! 不过大致看好像没问题啊
13F:推 fim :我就说玩炉石是在练数学吧 07/07 13:25
其实看下来我想到游戏界的一个道理﹕ "It's not what you got, it's how you use it." 就像前面有人说的﹐抽到拍卖师也不代表就能用﹐也不是用了就能赢, 整局没抽到也不代表一定输。 所以我有的时候看youtube上一些hearthstone gameplay会感冒的是-- 例如有些人开局抽到3张牌的施放费用分别是 2﹑3﹑4﹐ 但可能因为不够强﹐就全部mulligan﹐想要神抽神开局。 这种心态我认为根本是过太爽= = 虽然每个人游戏或是组牌风格不同﹐ 但如果想提高并保持胜率的话﹐一副牌整体上的稳定性还是比较重要。 可以用某一两张牌决定主题来组deck﹐ 但过度依赖某些牌而使得其它牌没有synergy的话也会玩得很糟。 ※ 编辑: ayuperfect (50.184.68.38), 07/07/2014 13:43:58
14F:→ aa124816 :同时抽起来这样算也不会造成问题 07/07 13:29
15F:→ colorhand :是你算错吧 抛硬币是越抛母体越大 抽牌牌库不会变大 07/07 13:31
16F:→ aa124816 :母体跟牌库有甚麽关系? 07/07 13:32
这边应该是我随便举的反例造成误解。 抛硬币跟hearthstone抽n张牌确实算法不一样﹐ 我只是想表示stupiddog板友不能直接 3*2/30 或 8*2/30 更精准但也简单的反例是-- 抽15张至少1张拍卖师的机率也不会是 15*2/30 = 100%
17F:推 Vladivostok :换一次牌不会提昇抽不到的机率好吗... 07/07 13:35
我补充的是一开始就直接假设起手再加上3张全换掉会至少有1张拍卖师的算法。 当然﹐如果已经起手抽了3张﹐那换牌之後抽到至少1张拍卖师的算法﹐ 就跟最前面的算法一样﹐因为牌都已经丢回去了。 所以换一次牌确实不会提昇下面3张抽不到的机率﹐ 但如果算的是换牌前後6张都考虑的话﹐6张里抽到至少1张的机率会高一点点。
18F:推 imz0723 :我只能说 统计机率是讲给懂得人听的 听不懂的跟他解 07/07 13:36
19F:→ imz0723 :释再多也没有用 07/07 13:36
20F:推 wsrbale :又要战机率了吗XDDD 乾脆看谁贴一下机率的线上课程 07/07 13:40
21F:→ wsrbale :拉,大家都把课听一听再来讨论XDDDDDDD 07/07 13:40
※ 编辑: ayuperfect (50.184.68.38), 07/07/2014 13:57:51
22F:推 willfall :有计算给你一个赞= =b 07/07 13:49
23F:推 frostmourne :唉呦 奇蹟贼强错惹吗 07/07 13:51
24F:→ colorhand :牌库两张牌 一张加基森 请问抽两张抽到的机率是? 07/07 13:54
25F:→ colorhand :这样懂抛硬币跟抽牌的不同了吗 07/07 13:55
26F:→ aa124816 :问题是原文的8*2/30阿 我不懂你要我懂什麽 07/07 13:59
27F:→ aa124816 :照原文这样抽15张保证100%加绩森 抽16张还有100多%呢 07/07 13:59
28F:→ ayuperfect :我觉得那是我随便举例引起的误会,所以两位别战了.. 07/07 14:04
29F:→ ciwewa :起手还要算T1抽一张 40%机率至少一张加基森 07/07 14:11
30F:→ ciwewa :不过比起算这个 直接看胜率准一点吧 胜率最实在了 07/07 14:12
31F:推 scott123321 :总之我遇到都是t5佳基森隐蔽 07/07 14:33
32F:推 Yshuan :楼上是碰到後手贼? 还是天天有准备? 07/07 14:44
33F:推 ts00834811 :就大绝招啊 我遇到的都是xxx 所以xxx好强 07/07 16:07
34F:推 Aywin :对手回合可以作阿 赶快用秘密 大喊 翻开覆盖的卡!!!! 07/07 16:25
35F:→ Aywin :超爽der 07/07 16:25
36F:→ maxablue :原PO算的没有错 但是并没有加入滤牌卡的抽中机率 07/07 16:37
37F:→ maxablue :小弟虽然也是离开统计几年了 但大约估算一下 如果放 07/07 16:38
38F:→ maxablue :鱼人毒袭刀扇骰嘘 会将近有65%左右的机率喔 07/07 16:39
39F:→ maxablue :若是骰嘘刀扇放满还加血法师 是可以逼近80% 07/07 16:40
40F:→ maxablue :详细公式板友有兴趣可以水球我 感恩 07/07 16:41
41F:→ maxablue :想想 在T5手上会有加基森的机率80% 这个概念 很可怕 07/07 16:41
42F:推 maxablue :这就是为什麽大家会觉得每次遇到贼都会有加基森 07/07 16:48
43F:→ maxablue :但是问题在於 要有加基森又要有隐蔽准备 机率就低了 07/07 16:49
44F:推 p21077 :快推不然别人会发现我们看不懂 07/07 17:05
45F:推 maxablue :另外原PO 重抽会增加抽中机率 起手理论上不是0.1931 07/07 17:07
46F:→ maxablue :而是0.1931+0.1558=0.3489喔 这是很有名的题目 07/07 17:07
47F:→ maxablue :有看过王牌21点这部点影吗?三道门的抽奖问题 07/07 17:08
48F:推 maxablue :以简单的概念去想 抽彩球游戏 30颗球只有两颗彩球 07/07 17:16
49F:→ maxablue :你抽了一次没中 主持人把球放回去给你第二次抽的机会 07/07 17:17
50F:→ maxablue :大部分人都不会说 阿机率不会变 抽了也没用吧 07/07 17:17
51F:推 bfacsls :我只想问,能t5下拍卖师然後还能隐蔽的机率是多少? 07/07 17:42
52F:推 maxablue :楼上我累了 大概帮你算一下吧 我先讲先手没硬币 需要 07/07 17:44
53F:→ maxablue :拍卖准备隐蔽 机率大约是35% 其他状况我就没去考虑了 07/07 17:46
54F:→ maxablue :後手硬币没花 拍卖硬币隐蔽 大约就是48%左右吧 07/07 17:46
55F:→ maxablue :这两个数字我完全没去算 所以误差会大一点点 请见谅 07/07 17:47
56F:推 jayin07 :解场以萨满来说,t5能解隐蔽加基森是12.5% 07/07 17:48
57F:→ jayin07 :若要算入前8~9张最少抽到一张闪电风暴机率又更低了 07/07 17:49
58F:→ jayin07 :相较於萨满,有些职业几乎没得解 07/07 17:49
59F:推 maxablue :所以火占一视好猛的阿 07/07 17:51
60F:→ maxablue :额外补充一点 奇蹟贼T5的额外抽牌期望值大约是2.5张 07/07 17:55
61F:→ tony6514 :为啥重抽中奖机率会增加? 跟21点三道门题目无关吧 07/07 17:56
62F:→ tony6514 :明白告诉你有道门是错的问你要不要换 跟重抽不同吧? 07/07 17:57
63F:→ maxablue :我先回T大第一个问题 因为抽第二次是样本数增加 07/07 18:05
64F:→ maxablue :不知道这样讲你听不听得懂 第一次你抽中了80.6%Y 07/07 18:06
65F:→ maxablue :那第二次再抽 虽然只看第二次的话机率是一样 但是两 07/07 18:07
66F:→ maxablue :两次合在一起 你要中奖的机会就会升高 07/07 18:07
67F:→ maxablue :直白一点 丢硬币 丢一次出正面的机率跟丢两次 哪个高 07/07 18:08
68F:→ maxablue :第二个问题 其实你说的没错 这两者有不同 但是我们把 07/07 18:10
69F:→ maxablue :母体放大 机会就是会升高 我的意思是在这里 07/07 18:11
70F:嘘 benjy0218 :红色明显,等等补推。楼上对於21点的解释有误 07/07 18:13
71F:→ benjy0218 :决战21点中,共有三门,学生选了一门後,教授开启另 07/07 18:14
72F:→ benjy0218 :一门,问学生要不要换。炉石是四颗球丢回去,重新抽 07/07 18:14
73F:→ maxablue :B大 我上面已经说过了 我的意思是 今天三道门 给你 07/07 18:15
74F:→ maxablue :看你选的这道没中 那要不要重抽 当然要 机率会升高 07/07 18:15
75F:→ maxablue :没错 直接比喻这两题是不同的 但是因为推文我没讲清 07/07 18:16
76F:→ maxablue :楚这边先抱歉 07/07 18:16
77F:→ maxablue :关键大家会混淆的地方是 第二次的换是可以选择的 07/07 18:21
78F:→ maxablue :第一次抽中了 那就不用抽第二次 所以机率会偏向抽中 07/07 18:22
79F:→ maxablue :如果还有不清楚的地方可以再提出 谢谢 07/07 18:22
80F:推 benjy0218 :补推 07/07 18:23
81F:推 tony6514 :了解你的意思了 以为你的机率增加是指单次 07/07 18:40







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