Hearthstone 板


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: <以下内容不针是对原po> : : 看完的结果Artosis虽然和rdu谈过,可是他还是有很多不确定的地方。太多地方充满他的 : 猜测,然後现在还没能力找出事实,太可笑了,都多久了? : Artosis不过是一位主播,他今天发表的这篇文章主要目的绝对不是帮rdu洗白 他的目的是要检讨这次的过错 : 纵然无罪推定好了,这还是掩饰不了主办单位是白痴的事实。他护航hunter mark是很荒 : 谬的作弊方式。即便非rdu的本意下看到Amaz手牌内容,後续他是不是没有作为继续出牌 : ?如果他真的采用呢?如果他没跟Artosis坦白当时的真正抉择呢? : As we all saw, RDU had the game won against Amaz, but of course he couldn’t have known for certain that this is the case. If he knew that Amaz had Flare that turn, he would have certainly Alexstraza’d himself, and then lost a turn or two later. Because the game was not winnable vs a Flare, he took the (correct) risk to decide the game then by Alexstrazaing Amaz. This was really the only line of play that made sense. I’m not the best Hearthstone player in the whole world, but I saw and thought this. I talked to the other pros, and they have all agreed with this line of play. I’d like to hear if any pro disagrees and thinks using Alexstraza on himself was a reasonable play in that spot. 跟我们看到的一样,RDU的确在当下已经赢了Amaz(红龙喷猎人那回合),但是当然他并没有 完全认知到自己已经赢了的事实。如果他认为Amaz有flare,他应该会很确定的红龙自己, 然後在一两回合之後落败。因为那场游戏没办法靠红龙RDU自己来获胜,他选择了承担(正 确)的风险来红龙Amaz以换取胜利的机会。这在当时是为一合理的打法。我不是最好的炉石 玩家,但是我看到了当时的局面也想到了同样的解法。我跟其他职业玩家也讨论过,他们 也同意这在当时的确是最合理的玩法。我也想听听看有没有其他职业玩家不认为红龙Amaz 是正确的选择。 : Artosis可以一厢情愿以“他自己”认为无“明白事证”,那其他人就不能用别种可能性 : 来质疑?会伤害到17岁的少年?别开玩笑了,一来我们无法确切得知rdu的犯意(他单方 : 说没有我们能怎样),二来真正造因伤害rdu的是他们那群主办单位(密语的也是)。 : : 面对极度争议的状况、不能确定是否rdu想作弊的情形下,主办单位居然不重赛?以当时A : maz手牌推定不影响他输的结果所以这样决断? : NO ONE TOLD AMAZ WHAT WAS GOING ON This is by far the worst part of everything. I am in complete shock and disbelief that Amaz was not told about this situation while they were looking into what was going on. 这是目前为止整个事件中最糟糕的部分。我感到震惊,并且无法相信Amaz没有被告知当时 主办单位在检视这个问题时到底发生了甚麽事情。 : 太可笑了,如果说作弊不影响结果就没差,那酒驾没撞死人是不是无罪?照此标准以後面 : 对作弊争议,我只要以小绵羊姿态说我不是故意、我是无辜的,是否就能两手拍拍装作没 : 这回事蒙混过去?反正不会重比嘛,当我赚到罗~ : : 然後提到Amaz人很好(趁机发好人卡吗?)他有资格抗议却没这麽做。窝草Amaz人好关Ar : tosis什麽屁事?这是在暗示Amaz不珍惜自己的权利吗?我干他娘亲的主办单位,Amaz有 : 儒家反求诸己的优点,先思考自己的不足,可这不代表他妈你主办就可以把责任推到Amaz : 身上,真是会顺水推舟啊~ : Amaz is one of the nicest and fairest guys that I’ve met. I really do not think that he’s the type of guy who would use a technicality to get a regame, or an advantage. When it was decided that the series would continue, I thought (as everyone else must have thought) that Amaz was told what was going on. You have to inform the players. In my opinion, they have he right to argue and possibly lodge a complaint about a ruling. Amaz was not given this chance to lodge a complaint (which, and I’m just guessing here, he may not even have done) . Amaz是我认识的人之中最好且最善良的人之一。我真的不认为他是那种会用比赛规则来 申请重赛来争取重赛或是优势的人。当大会决定比赛将继续举行时,我(跟大家可能一样) 当时想的是Amaz已经被告知发生了甚麽事(RDU有收到密语)。你必须要告知选手们。在我看 来,Amaz的确有权利可以上诉并且争取裁定。Amaz当时并没有被给予这个机会(而我猜他 可能也没有争取)。 ==== Artosis是在说Amaz是在比赛结束後才被告知RDU有被密语,因此Amaz当下没有上诉很正常 。这有在暗示甚麽吗? 我只看到Artosis在暗示大会的不周而已。 : 一个机制不严谨的比赛、一群脑残逻辑的乱下决断的主办、一个极有可能作弊的17岁屁孩 : ,通通都是受害人、通通无罪推定,那我想请问谁是凶手?是鬼吗?哩尬哇骗孝耶! : : <再次声明内容不是针对这串的原po> : : -- : Sent from my Android : : -- :



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: ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1403043458.A.B9B.html : 嘘 HOWARDNO1 :当事人都表示没差了你就只能在这发废文哭 06/18 06:20 : 嘘 softseaweed :artosis只是个主播 你要他去找事实? 06/18 06:21 : → softseaweed :而且你有看完整篇英文的文章吗? 没看完就开呛 06/18 06:22 : → charmed10i :我喜欢追求事实,楼上的看不惯吗? 06/18 06:22 : → softseaweed :有人好心摘出重点 你就把他当全部 真是可笑 06/18 06:23 : 嘘 ykshih :喜欢追求事实? 事实是你已经认定RDU极有可能作弊 06/18 06:23 : → softseaweed :事实 现在是你要证明rdu有罪 证明不了 就这麽简单 06/18 06:24 : → charmed10i :那正好罗,是artosis说要出来坦的,我质疑他不为过吧 06/18 06:24 : → softseaweed :artosis出来坦? 你真的有看过整篇文章吗? 06/18 06:25 : → ykshih :主办单位处理的确是处理不当,但去骂RDU是屁孩? 可笑 06/18 06:25 : → charmed10i :我说他极有可能不代表白分百,难到不能有反方? 06/18 06:26 : → softseaweed :artosis是针对这个比赛的漏洞在发言 这叫在坦? 06/18 06:26 : → charmed10i :而且我又没把话说死,就有版友跳出来,实在有点讶异 06/18 06:27 : → softseaweed :连文章都不看完整就在战 不知道你的自信哪来的 06/18 06:27 : → charmed10i :既然有漏洞那正好是否证明主办是脑残的事实? 06/18 06:29 : → ykshih :有人不懂无罪推定的道理我也没办法,酒驾没撞死人更 06/18 06:29 : → ykshih :奇怪,酒驾就是罪了,如果今天主办单位是规定要删好 06/18 06:30 : → charmed10i :拍谢吼 我可没在战你们 不要敏感地认为有椅子就想坐 06/18 06:31 : → charmed10i :上 06/18 06:31 : → ykshih :我也没在说你战我们阿XD 真奇怪,我只想说你在战根本 06/18 06:31 : → charmed10i :林北就是在针对Artosis的发言和主办 06/18 06:32 你针对的是原po发表的懒人包吧? 很难想像读完全文还会对Artosis有这麽多误解 : 嘘 softseaweed :看着没有完整翻译的文章在作这种可笑的批判... 06/18 06:32 : → softseaweed :你说的artosis的发言充其量是原po修剪过的版本 06/18 06:33 : → ykshih :不该战的RDU,你去骂主办单位我支持,有前车之监还这 06/18 06:33 : → ykshih :样 06/18 06:33 : → softseaweed :文章里面一整个段落浓缩成一句 你说那是artosis本意? 06/18 06:33 : → charmed10i :觉得我的战点弱ok 至少我是针对那些发言 06/18 06:34 : → charmed10i :於理有据我炮他炮爽爽 06/18 06:35 : → ykshih :我只想说你真的有看完全文吗XD? 06/18 06:35 : → softseaweed :你那个不叫针对artosis的发言 因为那不是他的本意 06/18 06:35 : → softseaweed :看个简单摘要的重点就在说那是artosis的立场 颇ㄏ 06/18 06:36 : → ykshih :"Obviously, a lot of things went wrong." 06/18 06:36 : → softseaweed :straw man fallacy不要用的这麽明显好吗 06/18 06:36 : → charmed10i :不好意思喉 林北就是点连结看原文做判断 06/18 06:36 连结看完整篇文章,最重要的应该是这个错误怎麽发生的,以及未来如何避免。 Artosis重头到尾都是用检讨的角度去看整个事件,你把他讲的好像他就是裁定人一样。 事实是他只是个主播跟炉石玩家,他并不能裁定到底判决有没有效。 Artosis的本意都没抓到就在喷他,Artosis也真可怜。 --



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1F:推 ykshih :帮char板有缓夹一下,我猜他看完翻译後气冲冲去看原 06/18 07:08
2F:→ ykshih :文,就先入为主、气冲冲的解读文章,不然这理解满... 06/18 07:09
3F:→ ykshih :特别的lol 06/18 07:09
4F:→ Shift2 :我个人唯一对这篇文不解的是... 06/18 07:11
5F:→ Shift2 :为何"一个正直诚实善良的人"就不会藉由规则申请重赛? 06/18 07:12
你应该要看一下technicality怎麽翻译才对 我是翻成比赛规则因为我懒得查字典orz
6F:→ Shift2 :那是AMAZ应有的权利。不该延伸到对他人格的评论 06/18 07:12
7F:→ ykshih :他没说不能申请重赛阿,如果Amaz申请而主办单位装死 06/18 07:12
8F:→ ykshih :那就是主办单位的问题,事实是Amaz目前也没申请,所 06/18 07:13
9F:→ Shift2 :AMAZ假如当时获知而且申请重赛 那也不代表他人格怎样 06/18 07:13
10F:→ ykshih :以主办单位也很难说补救啥。 06/18 07:13
※ 编辑: softseaweed (76.95.175.105), 06/18/2014 07:15:34
11F:推 ykshih :原文不是"正职诚实善良" 是说人好而且公平 06/18 07:15
12F:→ ykshih :所谓公平就是讲那段,RDU的选择是大多数高手都这样 06/18 07:16
13F:→ ykshih :人好大家应该能理解 06/18 07:16
14F:→ Shift2 :感谢解惑 06/18 07:16
15F:推 charmed10i :我想针对artosis洗白rdu那段 他就算喷自己也有解 06/18 08:24
16F:→ charmed10i :自补後丢冰枪 封锁amaz的弓 然後假定他有照明 06/18 08:25
17F:→ charmed10i :於是冰箱被破 amaz抽一张後下怪 可能会冲锋 06/18 08:26
18F:推 charmed10i :或者是下野兽配5点击杀 或着也可能别的 至少没炸鸡 06/18 08:28
19F:推 charmed10i :最低承受2点 假设是冲锋之类打超过两点 06/18 08:31
20F:→ charmed10i :rdu手上还有两张冰箭 双火球 炎暴 06/18 08:32
21F:→ charmed10i :一张继续冰amaz脸 一张可能拿来冰怪 06/18 08:33
22F:→ charmed10i :而且rdu可能还有一张冰箱没抽到 剩余牌已经不多 06/18 08:34
23F:推 charmed10i :两张冰箭4点法力 骰需2点 火冲2点 06/18 08:39
24F:推 charmed10i :再下回合有机会双火球脸或火球加可能抽到的冰箱 06/18 08:41
25F:推 charmed10i :用骰需也可以测陷阱 变化这麽多 06/18 08:43
26F:推 charmed10i :但rdu用红龙喷amaz不太像artosis隐含的那样挣扎 06/18 08:45
27F:→ charmed10i :接获密语後喷对方超快 这难道没有嫌疑?而且嫌疑超大 06/18 08:47
28F:→ ciwewa :没看比赛 不过看截图 Amaz剩下1手牌2秘密1武器 06/18 08:50
29F:推 charmed10i :其他artosis说主办要改不用重复了 重点在最後有无新 06/18 08:50
30F:→ charmed10i :作为 06/18 08:50
31F:→ ciwewa :在RDU有手牌优势跟场优的情况 红龙喷自己有危险吗? 06/18 08:50
32F:推 charmed10i :风险会有 我是假定amaz那张是照明弹 所以rdu保守补 06/18 08:53
33F:→ charmed10i :自己 06/18 08:53
34F:→ charmed10i :未来几回合变化这麽多 怎麽可能不影响结果 06/18 08:54
35F:→ charmed10i :难不成主办天眼通知道接下来双方抽到啥牌? 06/18 08:55
36F:推 Solidsanke :我还是看不出来 就算有照明喷自己还是必输 喷自己除 06/18 11:33
37F:→ Solidsanke :非猎人能神抽到克洛许或是炸鸡 不然哪会必输 06/18 11:34
38F:推 vecan :纯推有脑翻译 06/18 11:44
39F:推 rr856658 :其实要说神抽 那抽照明弹也算神抽吧 06/18 11:44
40F:推 SmoWeI :push 06/18 11:49
41F:→ Solidsanke :照明弹是假设他的手牌是照明弹 06/18 11:49
42F:→ Solidsanke :就算神抽到了炸鸡或是暴龙 法师也不见得必输才对 06/18 11:50
43F:推 rr856658 :但是猎人29血 不喷他要至少两回合才能赢还要测秘密 06/18 11:55
44F:推 Solidsanke :法师手上满满的法术 还3张冰 场面还有张苍兰龙 光用 06/18 11:56
45F:→ Solidsanke :法术都能慢慢轰赢 更别说还有可能抽到再张寒冰或冰箱 06/18 11:57
46F:推 raygod :法师完全不用生物攻击手上也有32伤害,场上生物只清场 06/18 12:05
47F:→ raygod :不主动打猎人,也可以在三回内收掉amaz 06/18 12:06
48F:→ raygod :T10开始每回合一冰箭打脸让amaz武器不能用 06/18 12:06
49F:→ raygod :加上冰箱没用掉 06/18 12:07
50F:→ raygod :amaz T10武器打脸,英雄技能 5伤害 06/18 12:09
51F:→ raygod :T11只剩英雄技能 要用两张手牌打出8伤才能叫出冰箱 06/18 12:10
52F:推 raygod :法师T12确定能收掉amaz,amaz T11就要打出冰箱 06/18 12:16
53F:→ raygod :amaz这副最大冲锋怪就密法魔像+炸机 怎麽看都是输面 06/18 12:21
54F:推 Solidsanke :ray你少算了苍兰 还可以+6点伤害 是38点法术伤 06/18 12:23
55F:推 raygod :忘了..基本上Artosis说喷自己也不会赢 根本唬烂.. 06/18 12:24
56F:推 Bearcome :喷自己就变15滴 猎人一回合最多就打11(炸机+弓+天生 06/18 12:26
57F:→ Bearcome :技) 就算有照明弹也要两回合 法师每回合冰英雄稳赢吧 06/18 12:27
58F:→ Aggro :所以大家在一直靠北阿... 06/18 12:29
59F:→ rayba :你这是以旁观者(已知两边手牌)的角度看 , 选手又不知 06/18 12:31
60F:→ rayba :当下谁知道这三回会抽什麽 ? 冰箱被照掉呢 06/18 12:32
61F:→ raygod :以上是在说明Artosis的喷自己也不会赢论,绝对是错的 06/18 12:36
62F:推 KMSNY :不要忘了红龙本身也是一个大生物阿 06/18 12:37
63F:→ rayba :我的意思是 比赛当下你没法知道amaz剩什麽 06/18 12:37
64F:→ rayba :这件事情错最大的就是评审没有告知amaz重赛的权利 06/18 12:39
65F:→ rayba :没明显作弊仅有疑问的时候该做的是重赛而不是怪选手 06/18 12:40
66F:→ Aggro :怕冰箱被照掉喷对手不就更怪了 明明手上满满火力 06/18 12:40
67F:→ meatmm :有误导在 红龙和苍蓝龙敢打吗 误导到脸是没冰箱的.. 06/18 12:41
68F:→ Aggro :评审错最大不代表其他地方清清白白阿 06/18 12:41
69F:→ raygod :T10的时候amaz等於抽了13张牌(追踪忘了有没有用) 06/18 12:44
70F:→ KMSNY :敢不敢打要看出完红龙後猎人动作 06/18 12:45
71F:推 Solidsanke :不敢打的情形算过了 两龙都不动 光用法术一样不会必 06/18 12:45
72F:→ raygod :手上的照明弹的机率跟RDU喷自己,然後amaz两张牌打8伤 06/18 12:45
73F:→ Solidsanke :输 所以赌手上没照明跟下张没照明 配上报牌... 06/18 12:46
74F:→ raygod :的机率,我想喷自己胜算是更大的 06/18 12:46
75F:→ KMSNY :炉石高手都会先想到最坏的情况去应对 06/18 12:48
76F:→ Aggro :搞不好人家不是高手 只是天眼通..说错 运气好打进去 06/18 12:49
77F:嘘 g5566 :作弊就作弊 护航的真难看 06/18 12:49
78F:→ Aggro :不是很多人靠北炉石是运气游戏吗 大家不要太严苛>.O 06/18 12:49
79F:→ Solidsanke :简单讲 不管手上有照或是下张抽到照 下回合必输 喷自 06/18 12:51
80F:→ raygod :连13张没抽到照明弹的机率是 0.93^13? 06/18 12:51
81F:→ Solidsanke :己至少可以再撑2-3回合也不一定输 他偏偏在报牌後选 06/18 12:51
82F:→ Solidsanke :了报酬最高的喷对面 还要赌抽不到照明 嗯? 06/18 12:52
83F:→ sandking :没有影响到结果也有影响到判断 06/18 13:00
84F:推 Nauglamir :不管如何主办单位都应该直接判输一局 06/18 13:04
85F:→ KMSNY : 重赛 06/18 13:11
86F:→ rayba :直接判输一局的话 以後要输直接打暗号密语就好了 06/18 15:33
87F:推 Yshuan :笑了 撑2-3回合 冰枪不打血来冰英雄 怎打30 HP 06/18 15:35
88F:推 Nauglamir :怎麽还会以後咧 以後就该直接用比赛帐号了 06/18 15:44
89F:→ Nauglamir :这种疑似作弊行为本来就该严惩 06/18 15:45
90F:→ Nauglamir :等到观众对这个竞技没信心之後再说甚麽都没用了 06/18 15:46
91F:推 Nauglamir :现在既然比赛已经过了 改成判罚金比较可能 06/18 15:50
92F:→ Nauglamir :这件事情跟到底报牌会不会影响胜负根本无关 06/18 15:54
93F:→ Nauglamir :有作弊情形出现时 给予惩罚(输一小分或罚金)很合理 06/18 15:56
94F:→ Nauglamir :重赛算轻判但可以接受 再怎麽样都不该像现在甚麽 06/18 15:56
95F:→ Nauglamir :都不错 06/18 15:56
96F:→ Nauglamir : 做 06/18 15:57
97F:推 Solidsanke :两张寒冰箭在那你却只看到冰枪 确实笑了 科科 06/18 15:59







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