作者rayba (信奈好可爱请跟我结芬)
看板Hearthstone
标题Re: [闲聊] 炉石的运气成分
时间Wed Feb 12 16:06:36 2014
※ 引述《KTFGU (kitty)》之铭言：
: 先介绍一下 小弟刚出社会
: 也是趁着春节空闲时间 刚好之前有玩星海有BT.net帐号 试玩看看
: 有时工作很晚 可能十点才会回到家
: 回到家首要目的就是解每日任务
: 刚好昨天有萨满两胜 在加上自己喜欢玩萨满 尘魔都花在这只身上
: 结果我竟然花了快两个小时 才两胜 ...
: 老实说 有点累 (比我预期的慢很多,大概打三场赢一场左右)
: 想问大家 这是正常的吗 还是我运气不好遇到的对手都打我很顺手
: 我目前R16 从25到16 也是连胜很多次 所以我觉得我应该也是有打败对手的实力
: 只是昨天这样一玩 觉得只是为了一个任务 花那麽多时间 真的很可惜
: 另外昨天半夜又出现新的任务 招唤2费以下的手下 40只(觉得好难 我打两场 才五只...)
: 我萨满打法 低费法术 弓箭手 解生物抢场优 图腾一卡两怪铺全场
: 再利用 火舌 嗜血BUFF 全场 瓦解对手
: 只是想问 运气成分很大吗....?
: ---------------------------
: 这是我的牌组 刚刚利用网路上的模拟器 拼出来的
: http://ppt.cc/vGmO
客观用数字分析 , 起手3+1 / 後手4+1
正常情况下先手27回合/後手26回合会抽乾牌库
这也是S1 , 牧师被全世界干的原因
然而现在的meta就算是对到歹戏拖棚巨人术/土豪德
也差不多是10-14回合打完 , 30 - 4 - 14 = 12
一次胜负可以看成18抽内完结比赛
反过来讲 , 除非你能稳定滤出12张牌让套牌只剩下必然
否则打不上去绝对不是技不如人 , 就只是运气不好而已
目前所有的抽牌引擎都没法解决 , 本身被排在後12张的问题
也是有人打大老二每场自己洗自己发 , 打一个晚上只拿过梅花2
组牌没问题(90%都抄来的是能有啥问题) , 又没拿变型术去丢银白仕从
没有油腻boy的神抽 , 那不是你的错 , 要怪就怪你对手运气太好
炉石战记虽然没有100%吃运气 , 但是至少50%再比运气
毛主席曾说 :
凡是敌人反对的 , 我们就要拥护 , 凡是敌人拥护的 , 我们就要反对
干你敌人所不会干得事情 , 这样就会招来胜利的神风
所以开打前记得身着红衣红鞋红内裤 , 再点三只红蜡烛
然後把滑鼠的usb线换成红色 , 这样应该就有机会打上传奇
真心不骗
--
告诉大哥哥手机号码的话，就给你零用钱。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.206
1F：→ spellcaster :那就开场秒投降吧 很少敌人会这样 02/12 16:11
2F：推 kevin791218 :难怪我女友那个来 乱玩乱赢的 02/12 16:11
3F：推 Ferscism :说这游戏没比运气的人才是好笑 02/12 16:11
4F：→ rayba :nonono 打牌不是请客吃饭 , 是不能温良恭俭让的 02/12 16:17
5F：→ rayba :投降不尊重敌人也不尊重自己 不能选啊!! 02/12 16:17
6F：推 oGsMvP :难怪法伤贼这麽猛~超恶得抽牌 02/12 16:21
7F：推 maayaleaf :奇怪的逻辑 这游戏又不是比赛谁先把牌抽完或是抽到 02/12 16:25
8F：→ maayaleaf :那些牌就会赢 02/12 16:26
9F：推 Arnol :怎麽前面很中肯 後面感觉酸酸der 02/12 16:26
10F：推 elong :能先把牌抽完的代表他可以先打出核心=稳定 02/12 16:27
11F：→ elong :而不是先把牌抽完会赢 意思是这样 02/12 16:27
12F：推 bicabicachu :我觉得没啥酸阿，这游戏真的超吃运气阿... 02/12 16:29
13F：→ kyo76312 :运气论一两个月前就战过了......还来炒冷饭 02/12 16:32
14F：→ bicabicachu :实力相当的对手，有时候你换着角度去看对面的出法 02/12 16:32
15F：推 maayaleaf :这游戏运气是建立在起手和取牌顺序 抽得多自然赢面会 02/12 16:32
16F：→ maayaleaf :比较高 但是不是主因阿 02/12 16:33
17F：→ bicabicachu :你会有不一样的观点，这时候就更会认同运气论了... 02/12 16:33
18F：→ bicabicachu :当你不会自我主观认为我赢是我强而是对面为啥会输 02/12 16:34
19F：→ elong :要说的就是滤牌能力强的套牌可以降低运气成分啊 02/12 16:35
20F：→ elong :因为全抽出来了 就没有没抽到的问题 02/12 16:35
21F：→ henry1234562:法伤贼就是把牌全抽出来把对手轰死这样.. 02/12 16:38
22F：→ spellcaster :运气真的很重要 有时候想了一整场对面为啥没AOE XDD 02/12 16:38
23F：→ henry1234562:但有遇过牌抽完发现轰不死.. 02/12 16:38
24F：推 hsiangsky :运气的确吃重...现在牌组大家都马大同小异 02/12 16:41
25F：→ kyo76312 :竞技场平均7胜+的人与平均4胜的人，一定实力有差吧 02/12 16:48
26F：推 maayaleaf :正因为牌组很好取得参考资料 组出来也都大同小异 02/12 16:53
27F：→ maayaleaf :有些人能每季上传说 有些人每次都卡RX 02/12 16:54
28F：→ maayaleaf :反而证明这游戏没那麽运气阿 02/12 16:54
29F：→ elong :因为那些人实力差距太大 02/12 16:55
30F：→ kyo76312 :运气论的人会说那些每季上传说的人都是运气好的人阿. 02/12 16:56
31F：推 Hartford :大家的实力当然有差,但这游戏都是先看运气才看实力 02/12 16:56
32F：推 bicabicachu :有些人只会拿夸张的实力差距或大数法则下来说 02/12 16:57
33F：→ Rinehot :如果牌都组得2266那要归咎於运气也太自我感觉良好了 02/12 16:57
34F：→ Hartford :所以当实力好的人运气稍差的时候,也是会输给实力较差 02/12 16:57
35F：→ Rinehot :组deck总就不是运气问题了吧 还是你都是随机乱点? 02/12 16:59
36F：→ bicabicachu :现在能在高端天梯看到的哪来什麽组牌组，都复制人阿 02/12 17:00
37F：→ bicabicachu :只要看前几回合出法几乎都能猜出70%以上的牌组型态了 02/12 17:00
38F：推 Hartford :你自组在对战的时候一样是随机对手.职业.手牌..等 02/12 17:01
39F：→ Hartford :要先看随机到什麽,剩下就是看你怎样发挥随机出来的 02/12 17:02
40F：→ Hartford :结果 02/12 17:02
41F：→ Hartford :不是常常听到有人组了个专克XX的牌组,结果真的下去排 02/12 17:03
42F：→ Rinehot :你不能控制对手的牌组 总可以控制自己的牌组吧 02/12 17:03
43F：→ Hartford :怎样都撞不到 02/12 17:03
44F：→ Hartford :你可以控制起手一定能拿到哪些牌吗= =? 02/12 17:03
45F：→ Rinehot :先把自己的牌组组好 再来谈运气 这不是很基本的吗 02/12 17:03
46F：→ kyo76312 :竞技场也有人说运气很重，但打个100场统计均胜场 02/12 17:04
47F：→ kyo76312 :实力就一目了然了吧? 02/12 17:04
48F：→ Rinehot :你不能控制起手拿什麽 总能控制自己的魔法力曲线吧 02/12 17:06
49F：推 Hartford :应该不是说运气很重,是你得用实力去创造最好的运气 02/12 17:06
50F：→ Hartford :因为这游戏不管怎样都是先随机你才能去发挥 02/12 17:07
51F：→ Rinehot :如果像原po那样的deck要来说运气 不如先改好自己的牌 02/12 17:07
52F：→ Rinehot :如果你去组什麽全部30张都6+ mana的deck 有可能赢吗 02/12 17:08
53F：→ Rinehot :组牌也是实力 02/12 17:08
54F：推 Hartford :当然要先用好牌组,但就算你牌组完整一样先看机率阿 02/12 17:09
55F：→ Hartford :这不就是卡牌游戏的乐趣? 02/12 17:10
56F：推 BCsway :牌组是实力 但也很吃运气 之前快攻术士整付牌13张一 02/12 17:10
57F：→ Rinehot :你全部都cost6+ 打T7猎人 100次能赢到10次? 02/12 17:10
58F：→ BCsway :二费生物 但我第五回合开始才抽到第一张..... 02/12 17:10
59F：→ Rinehot :能赢1次大概就要偷笑了 02/12 17:10
60F：→ Hartford :我觉得你的观念就是牌组就是实力的一切...太搞笑了吧 02/12 17:11
61F：→ BCsway :那次让我印象深刻-.- 对战时 只有运气才是真的 02/12 17:11
62F：→ Hartford :你这种观念就不会有同样牌组有人传奇有人R20了 02/12 17:12
63F：→ Hartford :竞技场也不会有人选到好牌3胜不到,烂牌12胜了 02/12 17:13
64F：推 elong :都太偏了,没有人说实力没影响 02/12 17:14
65F：→ Rinehot :BC你知道你那种状况的机率有多少吗? 大约是0.6% 02/12 17:14
66F：→ elong :但事实上,实力没差太多的场 运气成分很重 02/12 17:14
67F：→ elong :光进牌顺序就直接影响起始顺风逆风了 02/12 17:15
68F：→ Rinehot :实力差不多 运气很重要 但是原po明显不是实力问题 02/12 17:15
69F：→ Hartford :其实没在讨论原PO吧-.- 02/12 17:15
70F：→ elong :那你要去这串的第一篇说 这篇在说的不是那名玩家 02/12 17:16
71F：推 aoc229001 :这游戏当然运气成份重 不过换句话说 当双方实力edge 02/12 17:44
72F：→ aoc229001 :不够大的时候 运气影响更重 反之的话 运气就只是影响 02/12 17:45
73F：→ aoc229001 :你上传奇所需要的场次罢了 02/12 17:46
74F：推 Fallanakin :我刚竞技场连5场炸弹客炸我脸3下,运气不大?.. 02/12 18:26
75F：→ Fallanakin :叫2费的烈焰小鬼.. 02/12 18:26
76F：推 gnn00084702 :奥格玛党工推推~ 02/12 18:33
77F：嘘 yoyoyo33033 :运气喔…打lol运气成分更重（怒 02/12 18:49
78F：推 bartender01 :反串的好啊 02/12 18:54
79F：推 elong :edge不够大是三洨... 02/12 19:12
80F：推 tobestronger:想打到传奇还要有时间吧,不只要高胜率还要高场次 02/12 20:35
81F：推 aznehs26 :眼光短浅，当然是放长期看啊 你打1000场运气成分可以 02/12 21:31
82F：→ aznehs26 :X排除 02/12 21:32
83F：推 elong :提样本大就排除运气的才短浅吧,每一场都有运气成份 02/12 21:37
84F：→ elong :把集合弄大他还是一样有运气成份 只是结果趋向稳定 02/12 21:38
85F：→ aznehs26 :楼上，小弟统计没学好 我跪了 02/12 21:42
86F：→ rayba :以炉石的设计你打一万场也不可能排除运气 02/12 21:47
87F：→ rayba :拿土豪德互打来看就知道 , 启动出现的回合数决定胜负 02/12 21:48
88F：→ rayba :只要他还是现在meta这样10-14回就结束大多数战斗 02/12 21:48
89F：→ rayba :你就是永远都是前20张分胜负 , 一卡牌就gg 02/12 21:49
90F：推 winiS :好不容易牌组超完美 结果开场5566後几张骰需._. 02/12 22:20
91F：推 GX9900 :有时候真的很吃运气 无解时你不想神抽一张吗 02/12 23:28
92F：推 makooyoo :有时候你自己都不知道什麽可以拯救你 02/12 23:37
93F：→ makooyoo :然後牌组就自动帮你抽出来了 02/12 23:37
94F：推 bye2007 :所以要相信自己的牌组！ 02/12 23:41
95F：推 DM1984 :让我想到上次最後几张才抽到启动 根本白烂 02/12 23:50
96F：推 bye2007 :最後几张才抽到北郡牧师 秘法智慧 追踪 疾跑 更囧吧 02/12 23:59
97F：推 garlic1234 :MP贼要抽完不是问题 02/13 00:19
98F：推 poptask :就跟打麻将一样啊 有人就是比较会打 可是不能否认运 02/13 01:11
99F：→ poptask :气的重要.. 要什麽来什麽的时候要输也难= = 02/13 01:11
100F：推 JamesChen :说样本大不能排除运气的是活在平行世界? 02/13 09:55
101F：→ JamesChen :还是不知道什麽叫做排除运气? 02/13 09:55
102F：→ JamesChen :单场单场看当然都有运气 所谓排除是指 02/13 09:56
103F：→ JamesChen :你拿同样的一副牌 打1万场 的胜率会有高低之分 02/13 09:57
104F：→ JamesChen :这不是运气决定的 因为好运坏运都平均掉了 02/13 09:57
105F：推 elong :我已经讲过了 结果趋於稳定不代表排除运气 02/13 09:58
106F：推 JamesChen :楼上有人讲过了 那你要重修统计 02/13 12:53
107F：推 elong :统计学才不会跟你说样本大可以去除运气 修过再屁 02/13 14:45
108F：嘘 grooving :组牌都是抄别人的哪有什麽实力 真正的实力要看竞技场 02/13 18:15