作者Bluetyreal ()
看板Hearthstone
标题Re: [闲聊] 炉石的价值?
时间Sun Jan 19 22:40:01 2014
※ 引述《softseaweed (http://www.350.org/ )》之铭言：
: 这边说的价值是指如果炉石不是免费游玩，而是跟Diablo, SC, WC等游戏一样的话
: 那麽炉石的价位应该要订在哪里呢?
: 在下目前已经花了600台票在炉石上，而以後应该还会再有想储值的冲动
: 这样算一算发现最後要超过1500左右应该不是难题orz
: 超过一款Blizzard标准的游戏价钱，而真正在玩的反而比较像休闲派小游戏
: 想一想好像不如直接买SC2或D3
: 果然还是免费的最贵阿 ( ￣ c￣)y▂ξ
由你举的例子来看 你完全还停留在游戏收费旧思维的思考里面
以前古老的买断方式 才会有你这种一个"游戏"价值多少钱的思考模式
这种想法早就被新的免费模式给彻底打翻了
从我最近玩的游戏来看 炉石、LOL、WOT都有一个很明显的特点
就是游戏是免费的 只要你有时间 你爱怎麽玩就怎麽玩
免费玩家身负的重任 就是花费大量的时间成本 来陪其他使用者游玩
等於是用"捧人场"+"时间" 代替 "金钱" 来支付你游玩游戏的入场费
所以现在一个真正愿意付费的玩家 不是在看游戏的内容 决定应该付多少钱
而是看第一个 这游戏带给你的快乐 値得你为它付钱吗?
像一场电影300块 给你两小时的快乐 也许还有一阵子的感动
跟朋友去钱柜唱歌很爽快 但几个小时就可以让你掏出小朋友来了
这价值跟价格 真的有那麽好界定??
如果你觉得炉石真的很好玩 那他绝对可以带来持续时间更长的高潮(?)
如果炉石不合你的胃口 那就可以直接左转出门啦 来炉石版乱版的喔XD
再回到原本的主题 炉石这游戏应该花多少钱
因为他本身不需要任何加值就可以玩 而且"原则上"每个人是平等的
端看你要达到的目标 需要多少的"时间"才能够完成
假设你的目标不大 只要40包卡包就完成 那很简单
卡包100金币一包 4000金币你只要400*3=1200胜场就能达成
如果你愿意把时间拉长 每日任务解一解每天至少有40金币起跳 30*40=1200
那你一毛钱都不用付 打个一个月总是能达到的吧
再不然你本来就天生神力 看完小铭实况教学以後竞技场平均都10胜
金币都花不完了 你还会有储值买卡包之类的烦恼吗
而重点来了 如果你想要40包 时间又不够 然後在开到40包前你玩炉石都没那麽快乐
你要评估的就是 这一个月的努力赚金币的过程 值得你付多少钱跳过
现代的游戏 付钱不再是为这"游戏的价值"付钱 而是为你"减少付出的时间"付费
而除此之外 这又牵扯到你的付款能力 跟你想达成目标的急迫性了
每个人的目标不同 赚钱能力不同 空闲时间的长短不同
所以为游戏付出的价格会不同 并没有一个固定的"售价"
以经济学角度来看 所有的人都在用他的保留价格购买游戏
天呀 对厂商来说这是多麽多麽有效率的订价方式呀!!
所以不用再想那种古老的..没效率的...不好赚的买断模式
你硬要把旧式的游戏买断模式套在如此有效率的付费模式上
可能有些食古不化 ....因为他们不会再回来了....
你的问题其实也无法回答 因为不会有答案 时代已经不一样了
这游戏的合理价格可以是0 也可以到数万元
就让买断模式的思维留在我们心中成为美好回忆吧.......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.56.71
1F：推 gn01922658 :推 01/19 22:43
2F：推 a8327231 :中肯 01/19 22:44
3F：推 caps5302 :重点：看完小铭实况教学天生神力 01/19 22:45
4F：推 a524528 :现在买断制都活不下去了 01/19 22:48
5F：推 xdsjohnson :推个 01/19 22:49
6F：推 geebit :不过被大家当成粪作的D3 我1499买断还是觉得很有价值 01/19 22:51
7F：推 C741214520 :其实买断的游戏最便宜... 01/19 22:52
8F：→ Sn :寒假这种文真多 01/19 22:52
9F：→ dabiddabid :这是很烂的机制.放眼市场上数不尽免洗游戏都是这样搞 01/19 22:54
10F：→ dabiddabid :当游戏进入疲态.就是厂商放掉不付费玩家的时候 01/19 22:58
我觉得你错了 这是很棒的付费方式
"烂" 是 "免洗游戏"烂 而不是"付费方式"烂
我最近几年花在免费游戏上的钱 有的千元以上 有的三、五百元 有的一毛都没付
我花超过千元的 都是我觉得很赞的游戏
三、五百元通常是有一点游戏性 或是只是单纯打发时间 但确定可以玩很久很久的游戏
一毛不付的 就是那种疯一阵子之後就会置之不理 你所谓的免洗游戏
付多少钱都是我自己决定 没有人逼我 我也都觉得物有所值
你另外提到 "当游戏进入疲态.就是厂商放掉不付费玩家的时候"
这也不是"付费方式"的问题
你游戏都要倒了 你在那边在乎免费玩家 你不觉得哪边有点怪怪的吗
免费玩家是有伟大到 游戏可以倒 免费玩家不能倒就对了XD
11F：推 bye2007 :免费的最贵 买断的最便宜 N年前我看同学玩某线上篮球 01/19 22:58
12F：→ bye2007 :游戏就是这样 没买装备 根本只能吃X 01/19 22:59
13F：推 Pep5iC05893 :免费的最贵 <-至理名言 01/19 23:01
不是免费的最贵 而是一个在你心中很有价值的游戏 你却硬要说他不值钱
不然你为啥愿意为他付出那麽多钱? 大可以不付呀....
如果你要说你被诈骗了 那这是要怪谁.....
你是要怪诈骗你的人 而不是觉得免费的厂商都是诈欺犯
14F：推 Korsechi :在开心农场更早前 小额付费开始变主流 但寿命都不长 01/19 23:17
15F：→ Korsechi :这时代主流是卡片对撞跟手机APP游戏 01/19 23:19
16F：→ jepk007 :我也觉得d3有那个价值啊 虽然现在没玩了 但偶尔玩个 01/19 23:19
17F：→ jepk007 :专家模式也是挺不错的 01/19 23:20
18F：推 leolun8122 :你已经踏入八奇的思考领域了 01/19 23:32
19F：推 smacpotz :推推 中肯 01/19 23:36
20F：推 softseaweed :就算是免费+课金也是有个大概的价值... 01/19 23:44
21F：→ softseaweed :总会有个中间点，不可能没有中间点 01/19 23:44
没有一个绝对的点
这就是单纯看你"对游戏的喜好""想达到的目标""付款能力""能付出的时间"
所综合出来的一个价格
HKA老板为炉石花的钱 跟一个普通高中生相比 绝对是天差地远
但你不能说HKA老板是冤大头 钱花的数量多到离谱
你也不能说高中生死小鬼只知道玩一毛不拔
你只能找"自己适合的点"
绝对找不出世界上所有玩家可以共通的"最适价格点"
就算你能统计地球上所有玩家花的钱加总再平均
得出来也只是一个无意义的数字 而不是你"应该花的钱".....
22F：推 Kenalex :推[不为"游戏的价值"付钱 是为"减少付出的时间"付费] 01/19 23:50
23F：→ dabiddabid :这机制会将线上游戏推入死胡同，如同网页游戏的崩坏 01/20 00:09
24F：→ dabiddabid :要付的钱会越来越夸张.你太小看厂商的胃口了 01/20 00:12
25F：→ dabiddabid :这样会让很多厂商不愿创新，永远沿用一套模式 01/20 00:13
将游戏推入死胡同的 不会是因为他是这种付费方式 而是因为时代的变迁
拿以这种类似模式赚钱最有代表性的游戏之一 LOL来讲好了
他会让玩家花的钱越来越夸张吗?目前不会 没这种问题 就算以後会你也能不理他呀
那LOL会倒吗 会 一定会 但一定不是因为他的付费方式害他倒了
可能是有超强竞争对手出现 他垮了
可能有一种新型态的游戏类型引领风潮 他垮了
可能有一种新型态的游戏付费方式产生游戏界大革命 他垮了
没有一种东西永远不垮 但你不能随便找个原因就当他是替罪羊
如果我说WOW快挂了 是因为他月卡制所以害他倒了 这样真的完全对吗?
---
然後 "这样会让很多厂商不愿创新，永远沿用一套模式"
你5年後再回来看这句话 你会发现你完全是多虑了
还是你要半年一大变 月月在革命才叫做愿意创新?
我以前也觉得手机永远就是那样了 但现在这样 这还是我印象中的手机吗..
"不愿创新，永远沿用一套模式"的厂商 已经快通通退出市场了....
26F：→ Homeparty :其实应该算平均消费,很多不花钱的享受也同花钱的人 01/20 00:14
27F：→ Homeparty :花钱的人享受他要的乐趣,不花钱也有,平均起来差不多 01/20 00:15
28F：→ Homeparty :真的硬要算多少钱,我想在每个人心中都不一样 01/20 00:15
平均消费真的是没有意义的一个数字而已 真的
假设今天BZ统计 全球为炉石消费的金额/全球玩家的数量 算出平均一人一千元台币好了
那花不到1000的都要补齐? 花超过1000的都要跟BZ申请退费?
还不是牌照打 钱照花 玩免费的继续玩免费的
那只是一个数字 重点是你想 你能 你愿意花多少钱 而不需要太在乎别人花多少钱
29F：推 julianscorpi:为什麽要跟寒假小学僧潮认真 01/20 00:48
30F：→ Homeparty :其实我只是想讲不花钱的享受也同花钱的人,没有要讲退 01/20 01:03
31F：→ Homeparty :钱或花钱 01/20 01:03
32F：推 IamLeung :推逻辑清晰好文 01/20 01:05
33F：推 bbbgggttt999:真的是很聪明又有效率的定价 !! 01/20 01:28
34F：推 aoc229001 :没错 就是这样 01/20 01:33
35F：推 tonyyjayy :推 "不用在乎别人花多少钱" 自己爽玩就好 01/20 02:34
36F：推 Slighlol :不只一个月吧 1200的单位是胜利还是金币 01/20 03:17
可能那段我讲太跳了让你误会 你打一个月的一般对战+一个月最少有1200的任务奖金
一个月达到并不特别奇怪吧 不过这当然也是因人而异就是了
37F：推 sillymon :....游戏买断制也是不断在进化的好呗= = 厂商觉得没 01/20 05:54
38F：→ sillymon :赚头不投资 用kickstarter集支持者之力创造新游戏 01/20 05:55
39F：→ sillymon :实体通路萎缩 但虚拟通路可以提供更方便更优惠的价格 01/20 05:56
40F：→ sillymon :虽然现在主流是这样 但是有些游戏形式是无法游免费商 01/20 05:58
41F：→ sillymon :城制创造的...steam上也有独立工作室舞台greenlight 01/20 05:59
42F：→ sillymon :lol虽然现在很受欢迎 可是跟你所谓的买断不会回来的 01/20 06:00
43F：→ sillymon :大佬valve相比之下...人家封测中的游戏 比赛奖金都比 01/20 06:01
44F：→ sillymon :lol还高了 你知道吗.. 01/20 06:01
45F：→ sillymon :valve背後就是靠买断制游戏的市场撑起来的 01/20 06:02
46F：→ sillymon :要说创新的营运模式 结合买断+商城+素人mod才是趋势 01/20 06:13
你文内不是也知道有主流非主流之分呀
现在就是免费商城制取代买断制成为主流
我说买断制不会回来了 并不是说这世界上的买断制通通都死绝了
当然还会有经营得还不错的买断式游戏或平台
但这不影响当前游戏趋势是以免费模式经营的多人网路游戏为主
就像MMORPG目前看起来跟全盛时期相比 也是有种一去不复返的趋势
但你不能举例说现在还有多少不错的MMORPG还在经营 所以我是在乱讲
渐渐离开主流大众的目光跟完全被消灭这是两码子事.....
更何况游戏也是有可能会改变的
Valve的游戏我最近还有在玩的像是TF2 他也是转型成免费商城游戏了
说起来他应该算是有符合 结合买断+商城+素人mod 的模式
但这也没有跟我想表达的东西有所抵触吧....
47F：推 Violence5566:就是用金钱去换时间 01/20 08:15
48F：→ greg7575 :DLC DLC DLC DLC DLC DLC super super+ super++ best 01/20 09:15
跟免费商城比起来 我觉得这才是万恶的根源呀呀呀呀呀~~
49F：推 sonnybs :很不错的观点 01/20 09:45
50F：推 boy00225 :深中肯謦 01/20 09:48
51F：推 ceremonial :中肯推 01/20 10:44
52F：推 ottokang :时代本来就会改变，即时战略也一样慢慢衰退啊 01/20 12:38
53F：推 linold :valve那个封测游戏也是免费游戏 奖金也没比LOL高 01/20 13:23
54F：推 yufung :真的是很聪明又有效率的定价 !! 01/20 14:19
55F：推 sillymon :我只是想说买断游戏的市场还没有落到你想像中那麽小. 01/20 16:14
56F：→ sillymon :要留在回忆里的确很像是死绝啊= = 01/20 16:17
57F：→ sillymon :dota2 ti3总奖金270万 lol s3世界赛总奖金200万 01/20 16:25
58F：→ sillymon :会提dota2是因为valve是搞多方经营的 01/20 16:35
可能是用词让你有所误会 不过我是觉得用法没有什麽错误啦
就像魔兽世界的荣景 也只能把他留在回忆里缅怀 再也回不来了
但是魔兽世界没死绝呀 伺服器还很多 现在还是有一定数量的人在玩
但你一定能懂"只能留在回忆里"是什麽意思
另外 所谓的市场大小 是相对的不是绝对的
买断的市场你用不同的角度看 你要说他大也可以 你要说他小也可以
但在我文章讨论的方向来看 他的确是属於较小的一方没错吧
59F：推 uluvu0 :好想法，所以给推。以游戏商来说一定要找对趋势 01/20 20:52
60F：→ winiS :对於一个普通人来说 计算花多少才能上手是一定要的 01/20 21:49
61F：→ winiS :有些不花也可以玩欢乐 有些不花钱就是卡在R20… 01/20 21:50
62F：→ winiS :炉石算比较好算的 上手之後看看喜欢的牌组有几传说 01/20 21:51
※ 编辑: Bluetyreal 来自: 115.43.56.71 (01/20 22:14)