作者neao (罗伯特 罗)
看板Hearthstone
标题Re: [闲聊] 论先後手。
时间Sun Dec 15 12:44:32 2013
原文恕删
先後手优势最大的问题不在生物而是在那张coin
放眼望去所有的纸牌游戏
你从来没看过任何官方会说
"因为先手很IMBA,所以我们要让後手可以加速"
因为游戏本身的设定
具有招唤失调或是先手不能打就已经有点防制意味在
再者
我先手没有优势那我干嘛要先手
BZ统计的先手胜率高我不觉得都是单纯因为先手的优势
而是先手玩家靠很大的努力去逆转劣势
单看数据然後就说
"你看,先手赢的人比较多,所以先手IMBA,後手要给糖"
我想说的是
官方去管先後手优势干嘛?
你要管先後手就不要压制快攻
先手的优势都被你扼杀了
还要打压快攻
那就是满满的法师控制就好了
我是没看过哪间公司这麽闲还去管先後手优势
感谢Deathlord的讨论补充
我的论点是
吃先手优势最重的套牌类型是快攻
现在BZ压制快攻又让後手有优势
那就是要快攻死
然後看到今天早上官方公布的新资讯
法师不动 血之小鬼近观察名单
那意思很清楚
快攻继续被压制
控制Deck优势持续扩大
那这样我不懂官方的改动意义何在
这是平衡吗??
围棋让子是因为每一颗棋子的能力和等级都一样
他X的最好是快攻和控制的战术还有打法都一样
BZ脑残不是一天两天的事
虽然觉得很闷但我还是要要继续用术士爬天梯
因为我没有传说卡啊啊啊啊.....
以上怒气发言
请各位多海涵~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.202.111
1F：嘘 Deathlord :阿事实就是就算有大家说imba的硬币，先手胜率还是高 12/15 12:46
2F：→ Deathlord :讲说先手很努力逆转劣势云云，後手就不努力躺着打吗 12/15 12:46
3F：→ neao :因为一般人上台大的多所以原住民考试加分很公平? 12/15 12:47
4F：推 kbill :都几月了还在战先後手 现在不是战法师吗? 12/15 12:47
5F：→ Deathlord :大家都很努力，打出来的结果就是先手比较多胜 12/15 12:47
6F：→ neao :一张coin让他轻松逆转,这种设计有价值? 12/15 12:47
7F：→ neao :真的怕小快当道,那应该是砍卡出解牌而不是改基本设定 12/15 12:48
8F：→ Deathlord :哪里轻松逆转啊?你是没看到先手胜率高吗XDDD 12/15 12:48
9F：嘘 johnruby :每篇怒气抱怨文都要海涵 光海涵就饱啦 12/15 12:48
10F：→ neao :coin根本就是因噎废食的最佳典范 12/15 12:48
11F：嘘 fff417 :"我先手没有优势那我干嘛要先手" 这是随机的。 12/15 12:48
12F：嘘 henry1234562:先手从来没有劣势 後手用硬币才拿到先手每回合 12/15 12:48
13F：→ Jate :mtg先手不能抽牌 你真的有看过吗 12/15 12:48
14F：嘘 happyjames1 :喔 後手就不努力喔 神逻辑 12/15 12:48
15F：→ henry1234562:都有的魔力优势 12/15 12:49
16F：→ Deathlord :你在那边讲一堆，重点就是先手胜率就是「高」... 12/15 12:49
17F：嘘 jack4019 :神逻辑 12/15 12:49
18F：嘘 rufjvm12345 :神逻辑 都统计胜率给你看了 12/15 12:49
19F：→ neao :炉石先手4张 後手6张其中一张是硬币 12/15 12:49
20F：→ Deathlord :游戏机制出来，先手先天带优势，阿当然就想办法平衡 12/15 12:50
21F：嘘 davychen :根本不是因噎废食而是给了糖後後手胜率还是较低 12/15 12:50
22F：→ henry1234562:後手要用硬币才能逆转一次 先手每回合都像有硬币 12/15 12:50
23F：→ Deathlord :对，但即使後手牌多又硬币，但後手依然输得比较多 12/15 12:50
24F：→ neao :我这样说吧 先手胜率高还得看职业分部 12/15 12:50
25F：→ Aggro :先手优势几乎是所有卡牌游戏定番了 就算是棋类也是 12/15 12:50
26F：嘘 fff417 :这篇真的是我看过炉石最废 多点嘘给你 12/15 12:50
27F：→ neao :单存说先手胜率高,然後就说先手强 12/15 12:51
28F：→ Aggro :围棋 五子棋都有类似有利後手的规则用来平衡 12/15 12:51
29F：→ neao :结果nerf了部分职业卡,那原本就吃先手的职业不就死亡 12/15 12:51
30F：→ Deathlord :所以你的神推论意思是说，先手优势高可能是单一职业 12/15 12:51
31F：→ Deathlord :或两三个职业特特特高，其他职业其实很弱 12/15 12:52
※ 编辑: neao 来自: 111.254.202.111 (12/15 12:55)
32F：嘘 KeyFSN :先手胜率高是因为先手玩家靠很大的努力去逆转劣势？ 12/15 12:52
33F：嘘 henry1234562:平均是55%先手胜 我不知道职业能差多少 12/15 12:52
34F：→ KeyFSN :後手胜率低是因为玩後手的都只知道混吃等死罗？ 12/15 12:52
35F：→ henry1234562:bz资料就说 最多的是56% 最少是能多少 12/15 12:53
36F：嘘 dreamwing11 :到底在胡说八道什麽东西啊... 12/15 12:54
37F：嘘 happyjames1 :coin就轻松逆转？ 下的不好也没用好ㄇ 12/15 12:54
38F：推 haha98 :真幽默 记得要常发文让我多笑点 12/15 12:55
39F：嘘 Bluetyreal :根本好笑 所以你的理论就是後手都不努力打所以都在输 12/15 12:55
40F：→ happyjames1 :下的好 先手还是多你一魔可以解 12/15 12:55
41F：嘘 TKforever :神逻辑 12/15 12:56
42F：→ alexroc :哈哈，术士，哈哈 12/15 12:58
43F：→ Deathlord :看到你的补充，我要说先手优势不在於快攻... 12/15 12:59
44F：→ Deathlord :先手优势在於他从头到尾都多你一水晶运用 12/15 12:59
45F：嘘 spellcaster :打久了被搞过几次 你就知道先手强在哪 少一篇废文 12/15 13:00
46F：→ Deathlord :同样是一张大点数杀牌，先手就是先造成伤害的那方 12/15 13:00
47F：→ Deathlord :所以根本你误会了什麽吧，为啥先手就是快攻优势???? 12/15 13:01
48F：→ Deathlord :然後不管你打快攻後期，总之先手就是胜率高要讲几次 12/15 13:03
49F：→ Deathlord :如果你觉得先手不能打快攻了，就去打後期阿... 12/15 13:03
50F：→ Deathlord :如果你觉得术士太weak了，就打别的职业阿... 12/15 13:03
51F：→ Deathlord :游戏不就是这样，在每个meta找最强的牌组出来打 12/15 13:04
52F：嘘 danterip :这篇到底是三小 都给coin了还是先手胜率高阿 12/15 13:05
53F：嘘 Everdis :先手优势是除了後手用水晶那回 其他都比你多一晶可用 12/15 13:05
54F：嘘 henry1234562:每回合都多对手一点魔力 会只有快攻有优势？ 12/15 13:05
55F：→ Everdis :怪早放就是早打 12/15 13:05
56F：→ danterip :在扯什麽职业问题 难道先手玩家都很拚 後手都智障? 12/15 13:06
57F：→ henry1234562:打大怪型都比後手早一回合能出炎魔 12/15 13:06
58F：→ danterip :真的是看不懂在讲什麽屁话 数据都那麽明显了 12/15 13:06
59F：→ linceass :看不懂你在打三小碗糕 12/15 13:10
60F：嘘 misevil :废X 12/15 13:10
61F：嘘 danterip :不就是术士打不赢法师然後再来抱怨哭哭吗 废文zz 12/15 13:15
62F：→ Subway1668 :游戏王也有三战制 每场输的人都能选择要先OR後攻 12/15 13:28
63F：→ Subway1668 :说是可以选择 但100%的人会选先攻 很多卡牌游戏都有 12/15 13:29
64F：→ Subway1668 :先例罗 12/15 13:30
65F：→ Subway1668 :以前还有比赛嘴炮梗:先攻赢一半 或猜拳赢一半 XD 12/15 13:31
66F：→ spellcaster :游戏王有时候会有人选後攻 因为可以发动攻击XD 12/15 13:33
67F：→ spellcaster :跟这coin比起来更有好处(? 12/15 13:34
68F：→ linceass :先手绝对比较有利 就算後手抢场优 4-5回时可逆转优势 12/15 13:37
69F：嘘 sandking :不知所云 12/15 13:45
70F：嘘 MotoDawn :抱歉我後手都摆烂乱打所以被努力奋战的先手逆转 12/15 13:58
71F：推 AEer :第一手天元 12/15 14:06
72F：嘘 maayaleaf :围棋先手需要贴目好吗 很多桌游後手都会有补偿 12/15 14:38
73F：嘘 AlenChen5566:废道有剩 12/15 16:59
74F：嘘 ab0348 :神逻辑 12/15 23:08
75F：嘘 mobilx :阿不就好可怜哭哭 12/16 10:36