作者powordisland (豹子~)
看板Hearthstone
标题[心得] 或许现行的rank&牌是不错的?
时间Sat Dec 14 18:52:16 2013
这算是我今天爬rank的心得吧~
虽然大多数跟前几天分析得差不多
但是
有几点我觉得非常有趣值得一提
不过对於很多人来讲
或许有点刺耳
先打个预防针 不喜请麻烦左转~
简单来说
按照我的标题的意思
现在根本没有所谓的"OP"
当然 这是我觉得
你可以听听看我分析的合不合理
首先
有OP的职业吗>?
很多人说法师IMBA 我刚开始也这样认为
但是今天开始经过昨天前天
满满的法师直击(15~20)
如果今天有爬分的人应该可以发现
几乎没有了
我刻意先输到16在打回来(原本14)
直击法师似乎消失了?
或许是往上爬了?
同时
如果你现在用的是 直击流
相信你会发现 没有那麽好爬了~
(尤其是所谓的完全体巨人流法师 我故意输的场次都是用直击流在打
自从我前几天分析过那篇文章 炎魔几乎每场都出现 严惩没带羊的法师
每场炎魔都很难活到两回合 马上就被猎人狙掉 当然这不是我的功劳 MATA的转变)
现在
谁不带"猎人"?
现在
谁不带补血?
各种克制的牌组 如果你抄牌组一张不改
(板上有很多分享:圣光骑,奶D)
你会发现几乎胜率可以到达8成?
同时我也从上面的观点引申一个问题
到底有没有OP的牌组?
很多之前的旧玩家
冲大师三 钻石阶级 你会发现一点
你几乎可以用同一副牌组
冲上去!!
所以各种冠军牌组大家都爱用
你发现怎麽大家打的都差不多?
我不觉得这是卡牌游戏的精随
如果无脑丢牌 不思考策略就可以冲上去
这应该不合理吧?
这就是为甚麽放狗猎直接被砍掉
因为够便宜
且如果没有嘲讽怪在7~10回合 无解? 一波带走
同时你可以看到我说的 "如果"
也就是说放狗不是一组所谓的无敌牌组
也是有天敌的~
EX:打脸流 被 补血流克制一样
不知道我这样说 能不能认同
没有所谓的OP牌组
但是有目前"相对"强势的打法&职业
也就是说 如果你爬不上去 不要再怪对手的牌OP
你应该思考 当我好几场都遇到同一种打法 都被打得满身是血
我该如何修改 我当下的牌组?
对手一推嘲讽大怪 EX:佛汀,各种大树 我要不要放黑骑士
EX:对手都用武器打我脸 我要不要补两张软泥
但是
反过来说 这真的对牌组不完整的人 极不友善?
不过 你站在牌组完整的角度来讲 牌组完整打赢 牌组不完整
明显相克的牌组 输跟赢 不是很合理?
(所谓明显相克 大概是讲像是我上面有讲过的 打脸跟补血 不过你没办法要求
两副牌组 对到会有100%g胜率 这是不可能的 有八成胜率就是一副好的相克牌了)
结论:
所以请抛除迷信吧!!!!!!!!
不要再相信一副牌组 可以重20爬到1
当然啦
爬到10上下 应该有机会
但是你要快 不然马上 相克的牌组 马上就会出现
你可能就会像现在直击法一样卡在15上下 每场都遇到相克的牌形
所以很久没玩
一路输个10级以上
未来是有可能的
我个人觉得
是非常棒的设计
所以就算你看到实况主rank 1~10 用的牌组 不见得 对应你所在的阶级 是很好爬分的
所以不要用了牌组被打爆
就说牌组烂?
那是别的伺服器?
对手都是X战?
对手都是神抽? 只是我运气不好
好的牌组只能增加胜率
同时 每个伺服器 每个时段 每个不同的阶级
的主流玩法都不同
你要想像以前
往上爬到大师三
一样的轻轻松松(组一副牌)
应该是不可能的
或许你是天生神力 每张都神抽 每场都神开局 当然还是有机会
最後最後:
不要在抱者 今天都是直击法 我无法爬分这样心态
因为改天你一样会遇到克制你的打法
如果你不改变你的牌组的话 应该是"永远" 爬不上去
也就是说
你至少准备好几副牌
对应不同的场合使用 你不觉得很有趣吗 也很公平吗?
杜绝 "一副牌" "一种打法"
OP到底
当然这对於牌不多的人 真的相当不友善就是了~
所以如果你的牌组够多
爬不上去 真的就是或许是天份了 当然可以靠後天努力
所以现在真的已经不是台战就一定可以爬到RANK 1了
如果你所有的牌都有了
你只是领先在起跑点 如果你抱者
人家用甚麽牌 我就用甚麽牌
这是不可能像以前一样轻轻松松冲上去的
你需要具备"随时调整的牌组的能力"
当遇到明显克制的打法时
你需要马上换牌组(越往上面越明显 你会常常撞到一样的人 有时候会连撞好几次)
我自己最高纪录 连撞3次
第一场我输
我马上
换一副牌组(这代表你要先组好 你要知道你的牌组 弱点在哪)
也就是说 会被哪种牌形打的一蹋糊涂 要如何反制
所以当下我换成另一副
我之前考虑
原本这副牌会被打爆的情况下
所组出的牌组
果真收到奇效 2连胜
现在的RANK 真的很像BO赛
很像比赛的赛制 你被这副牌组打爆
你要思考 我要怎麽用另一副牌组应对
简单来讲:
补血流 克制 直击法
生物法师 一样怕控场形玩法?
之前TRUMP组的萨满牌 可以克制快攻
如果你是准备要打後期的牧师(版上刚好有一篇)
被准备打快攻的术士打爆很正常
目前高端RANK10以内的打法
小D 圣骑补血流居多 但是越上面 补血会慢慢抽掉
他们都有调整牌组
EX:像是有实况组一直撞小D 马上放一张黑骑士进牌组
因为直击法很少遇到了 但是你不能不放
你应该抱者 我组这副牌 对上任一打法要有 6成胜率 对上某种打法至少7~8成胜率
这就是一副好DECK
不知不觉得就打得那麽多了
希望下次爬到第一的是台湾人!! 不是韩国人!!
(现在好像每个礼拜都会公布)
--
时间，就像乳沟一样，挤一挤就有了！ 工作就像轮奸，如果你不行就换另一个人来做！
机会，就像老二一样，紧握就会变大！ 社会就像手淫，全部的事情都要靠自己的双手！
生活就像是被强奸，反抗不了就学着享受！ 兄弟就像保险套，插多大的洞都帮你罩着！
学习就像嫖妓，出钱又出力！ 发薪水就像是月经，一个月不来总觉得不能安心！
就算要fuck，起初也要有fu！ 就算是lover，最後还是有个over！
就算是Believe，中间还是有个lie！ 承诺就像一句干你娘，人人都会说却没人做得到！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.132.7
1F：推 spellcaster :写得不错 会思考应对的才能继续往上爬 12/14 18:55
2F：推 signm :你玩竞技场就知道法师有多op了 12/14 18:57
3F：推 zero249238 :说得是没错，但是其实也可以看出来所谓排名没有意义 12/14 19:01
4F：→ zero249238 :LOL钻石打铜牌绝对是虐杀 12/14 19:01
5F：→ zero249238 :但是在这里像你讲的，玩全是牌组相克问题 12/14 19:02
6F：→ rayba :排名的意义就是让你花更多钱 12/14 19:02
7F：→ zero249238 :牌位1打牌位15也不一定能赢 12/14 19:02
Z大我不觉得你可以拿LOL举例 因为LOL 的技术 跟卡牌游戏的技术是不一样的
他要的是思考 远远大於操作
像是RTS DOTA 射击游戏 你都可以用操作虐对手
这就你说的钻石屌打铜牌的感觉
但是撇除技术层面上不谈
如果你说的到做的到
每个人都是键盘高手
这就是操作游戏的门槛
你知道 你会 但是你做不到
Faker,madlife 的神技 不是你想要做就能做到
几乎天份占了很大的比例
有人反映天身比较快
这没话说
但是卡牌游戏撇除一切的操作
没有任何一副牌组可以胜率100%
如果有 那一定是某张牌做坏了
现在的炉石 没有这种牌组 所以还是ok的
8F：→ JimiHendrix :错字超多= = 12/14 19:02
9F：→ zero249238 :是啊，就是让你花更多钱组牌 12/14 19:02
因为我打字有点慢 我慢慢修改中~
10F：推 omanorboyo :德鲁伊跟圣骑才是最OP的 12/14 19:03
11F：→ wolver :看实况 12-13附近 遇到很多直击法完全体跟土豪德 12/14 19:03
12F：推 boy1031 :人权多少??????有小於5吗????? 12/14 19:04
13F：→ rayba :也没有最op , 现在就是要找个会补血又泛用打其他人的 12/14 19:04
14F：→ rayba :功能性要扩张 钱包就要缩水了 12/14 19:05
15F：推 omanorboyo :只是德鲁伊要投入的$$更多 12/14 19:05
16F：推 spellcaster :德圣潜力高 一直塞传说强度提升很明显 12/14 19:06
17F：推 rota :推 12/14 19:08
18F：推 omanorboyo :基本上就是有扫台有补血 後面又能堆大怪 12/14 19:09
19F：→ johngood2032:说得不错但错字太多看得很痛苦，麻烦润好再来 12/14 19:21
我刚刚在重新整理了一次 还有不顺的地方 欢迎指教 我的国文一直都很糟糕 ORZ
20F：推 g1409 :个人认为当有个职业逼得其他人都要用他当假想敌就=OP 12/14 19:31
21F：推 AKARA :D圣 我看实况 是因为土豪才起飞 RECK那套6700尘 12/14 19:38
22F：→ AKARA :我目前是对排名没兴趣 我比较关心 竞技场.... 12/14 19:39
23F：推 h22212247888:排名就是有钱人的游戏 你无法否认 12/14 20:03
24F：→ Zodiac10 :各总 按造 我只能给箭头ˊ_>ˋ 12/14 20:07
25F：推 jijuan :说得不错 给个推 12/14 20:16
※ 编辑: powordisland 来自: 61.230.132.7 (12/14 20:30)
26F：推 rbking21 :问题还是在乐趣吧?或许不是OP 12/14 20:33
27F：→ rbking21 :但是输得很不愉快又很不意外 几乎哪一个turn会遭遇到 12/14 20:34
28F：→ powordisland:组出可以打爆别人的牌组就是乐趣啊~ 12/14 20:35
29F：→ rbking21 :然後因应出来对抗的牌(我玩圣) 被迫拉长战线 12/14 20:36
30F：→ powordisland:当然被打爆有两种 1.不想动脑 2.卡牌不够 如果是後者 12/14 20:36
31F：→ powordisland:你可以考虑看看这款卡牌游戏够不够便宜 跟其他比 12/14 20:36
32F：→ rbking21 :节奏很缓慢QQ 12/14 20:36
33F：→ powordisland:你会这样说 因为你喜欢打前期 12/14 20:37
34F：→ powordisland:但是不能说 我喜欢打前期 别人只能打前期吧 12/14 20:37
35F：→ powordisland:前期中期大後期 都有人打 12/14 20:37
36F：→ powordisland:如果你要组一副 想让对手抽玩30张的卡牌 你要想想 12/14 20:38
37F：→ powordisland:你能不能挡的了快攻 而不是抱怨 对手怎麽可以打前期 12/14 20:38
38F：→ powordisland:如果不照你的想玩的方式玩 就是无趣 那真的就是无趣 12/14 20:40
39F：→ rbking21 :从没抱怨对手过 我只是觉得前四轮几乎都是叫1/1 12/14 20:45
40F：→ rbking21 :游戏动辄被拖到20分钟甚至更久很无趣 12/14 20:45
41F：→ powordisland:R大 我的看法是没有无趣的牌 只有无法获胜的乱玩 12/14 20:51
42F：→ powordisland:如何才会不无趣 这已经太主观了~ 每个人看法不一 12/14 20:52
43F：→ powordisland:我自己是觉得 不应该质疑有任何打法是无趣的 12/14 20:53
44F：→ powordisland:或许换成他来讲 他觉得 你每回合都下怪 怎麽那麽无聊 12/14 20:54
45F：推 CaLawrence :我觉得目前法师还是很多吧 我已经连续打七场法师了 12/14 20:56
46F：推 CaLawrence :一个法师组成的牌组改变整个游戏生态 这还不够强喔 12/14 21:00
C大你好 我觉得很多人都陷入这种迷思 因为某总玩法就要去COUNTER
一定是某种玩法OP or 职业
我是这样反思的
为什麽会突然风靡一种打法的最主要原因!
是"之前几乎所有玩家都忽视的状况"
不是"职业"或"玩法"
之所以你觉得会很无奈
因为人是"习惯"的动物
明明大家之前都是一回合召一只怪 你为甚麽可以不召 就把我打爆?
但是现在人家不招怪 直接控场 扫光
你当然会"不习惯"
因为对手不按套路来 这就有点像是 无差别格斗 对上 拳击手那种感觉
拳击手 不会考虑对手用不用脚
之前的炉石玩家 根本没有想过 8/8的生物 可以那麽快被召出来
法师可以用冰箱锁血所成这样
纯法术的玩法可以那麽威
你看看两三个月前那时候的状况
那时候会说法师op吗?
当然因为之前猎人放狗玩克这种打法
直击法 还有天敌
但是猎人的nerf
少的一种天敌
但是不意味者消失
新的天敌又会出现
马上就会又有针对的打法
会玩的人永远在想 我要怎麽反制
再怎麽反反制
mata都是螺旋上升的
如果只跟风 只会喊op 真的没有帮助 因为厉害的人已经在想怎麽破解
更厉害的人就在想 我要怎麽针对 破解的人做出反制他的手段
这就是高手过招
共九种职业
本来就每个人喜欢玩的角色就不一样
亚洲的思想很容易跟风
人家说甚麽强
我就说强 我就跟者用
所以你才会在15~25遇到满满的法师
但是其实高端真的不多了
现在最多的是 圣骑 & 德鲁
搞不好过几天
又回有人来发文说
就一直补 一直补 我到底要怎麽打啊
圣骑op....
47F：推 CaLawrence :刚讲完终於遇到一场牧师 比较有在玩游戏的感觉= = 12/14 21:07
48F：推 WisestCat :meta本来就变来变去的 一直研发克制不是正常的吗 12/14 21:30
49F：→ WisestCat :没有针对才真是一滩死水 12/14 21:30
50F：推 owen91 :你说的没有错啊 重点是随状况改牌组 不花钱怎麽做 12/14 21:33
51F：→ owen91 :所以说这次改版 只是把不愿意花钱的人 从排名赛排除 12/14 21:35
这是真的 所以我从一开始分析 就这样讲
已经"没有便宜好用"的牌组
以前所谓的穷人版大师三牌组
在放狗改掉之後 已经没有cp质够高的玩法 可以轻松
现在就是逼你"开包" 逼你"花钱" 如果你想爬分的话....
我今天因为缺某张传奇 只好怒开80包
不过现在才刚开始积分 前几天 或许 之後 不会那麽难爬了
至少原本假设卡15 过个10天之後 可能你就卡5了
因为之前的玩家都上传说阶级了!!
※ 编辑: powordisland 来自: 61.230.132.7 (12/14 21:40)
52F：推 WisestCat :卡牌游戏本来原则上就花钱的强啊 哪有什麽排除 12/14 21:39
53F：→ WisestCat :你不花钱还要奢求爬的比花钱的高 除非天生神力阿 12/14 21:40
54F：推 floriany :推这篇的看法，不就是这样游戏才好玩吗? 12/14 21:47
55F：推 DM1984 :我也是好几副再轮替 输了就会考虑调整 推推 12/14 22:17
56F：推 jack4019 :蛮认同的 12/14 22:20
57F：推 aoc229001 :好长的文 rank会出现的职业跟牌组就是要多样化才正确 12/14 22:25
58F：推 glaciereyes :不懂为何这麽多人想不花钱打赢花钱的？ 12/14 22:44
59F：→ glaciereyes :玩游戏花钱很奇怪吗？ 12/14 22:45
60F：推 johnruby :push 12/14 22:52
61F：推 justsay :话说是meta不是mata啦.... 12/15 04:37
62F：推 Bluetyreal :Mata是个好球员 原PO一定是太爱他了 所以连玩个炉石 12/16 03:36
63F：→ Bluetyreal :都对他念念不忘 话说我已经看过各种把meta讲成mata 12/16 03:37
64F：→ Bluetyreal :甚至mate的人 还真的不少 现在缺的只剩mete还没出现 12/16 03:38