作者Gaex (十年之後)
看板Hearthstone
标题[闲聊] 非排名模式
时间Wed Dec 11 15:23:33 2013
现在大部分人解每日,都是以非排名模式或打竞技场解
能够全部每日都打排名模式解的人还是少数吧
而非排名模式,还是会遇到打排名模式的人
BZ也没公布说非排名模式是如何安排对战
个人认为非排名模式,是否改成以 开的卡包数量 来分隔会比较好
以 20包为一个区间
开 0-20包,可能遇到 0-20 20-40
开20-40包,可能遇到 0-20 20-40 40-60
开40-60包,可能遇到 20-40 40-60 60-80
开60-80包,可能遇到 40-60 60-80 80-100
以此往下类推
200包以後不设限,毕竟能开到200包目前还是少数
若200包找不到同样200以上对手,则向下安排
对新手来说,这样不会一进来就受到一堆强力牌组的屠杀
在非排名中也比较不会遇到相对自己牌组过於强大的对手
这样对炉石这款游戏来说,寿命会更长久吧
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◆ From: 111.250.100.246
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 15:24)
1F:→ powordisland:他是以胜率来计 这才是最公平的吧? 12/11 15:27
2F:→ powordisland:你说新手会被惨电 那是因为对手还没完半场 就开始 12/11 15:28
3F:推 infinite1234:我弟开新帐号,遇到基本卡多的玩家机率还是比较高 12/11 15:28
4F:→ powordisland:开卡包 所以卡会比你想像中的强 输个几场 就会到你 12/11 15:28
5F:→ powordisland:差不多胜率的对手了 12/11 15:28
6F:推 alexroc :直接看牌组质量分析不就好了 12/11 15:28
7F:→ infinite1234:个人是觉得应该已经有类似的机制了 12/11 15:28
8F:→ powordisland:还有他好像有参考总等级 去配对 12/11 15:28
9F:→ powordisland:也就是你的总等级越高 对面的总等级也相对较高 12/11 15:29
我也觉得目前有参考总等级 或 职业等级
等级不相对实力,但抽的卡包会提升牌组的实力
至於胜率的参考,当然也可以加进去,在同开卡包数量区间,安排相近胜率的对手
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 15:32)
10F:→ powordisland:我的帐号 平均等级差不多40後 就比较难排到对手了 12/11 15:29
11F:→ powordisland:牌组质量要怎麽分析? 最简单就是胜率啊 12/11 15:30
12F:推 DM1984 :我平均30 要等一下下 12/11 15:30
13F:推 mfkk3 :平均20 最近突然遇到很多传说对手 12/11 15:31
我也是全职业除了贼其他都20以上,遇到的对手牌组都蛮猛的
14F:→ powordisland:我现在打非排名要等的时间 几乎是排名的2~3倍了 12/11 15:31
15F:→ powordisland:遇到传说变多 就是刚好那个平均等级 跟胜率差不多 12/11 15:32
16F:→ DM1984 :对 非排名等特别久 不知道为什麽 哥只想九职轮流玩 12/11 15:32
17F:→ powordisland:的人 那个区段 开始开卡包数量到达一定比例 12/11 15:33
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 15:33)
18F:→ powordisland:简单来说 你觉得游戏商想要你做甚麽 12/11 15:33
19F:→ powordisland:如果没开卡包的人只会遇到没开卡包的 12/11 15:34
20F:→ powordisland:你就不会被传说卡打爆 怒冲40包了 12/11 15:34
21F:→ powordisland:所以我个人觉得不可能以你抽的卡包数量 来分配 12/11 15:35
22F:→ powordisland:这就跟现实的卡牌交流的时候 你会限对手的抽包吗? 12/11 15:36
现实卡牌是可以交易,光可以交易这点就不一样
这游戏等正式开始半年之後,才加入的新人
他一开始抽的卡包数量就远远落後於已经玩半年的人,然後要依照等级 胜率被虐菜?
他等级慢慢还是会上去,在他没花很多钱之间他还是容易被虐菜
甚至花大钱前期依然被虐菜,这样的游戏会吸引新血?
23F:→ rr856658 :这样排输了只会更崩溃 12/11 15:37
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 15:41)
24F:→ rr856658 :一堆输了就自我安慰说对面是台战的就马上崩溃 12/11 15:38
25F:推 DM1984 :楼上台肯w 12/11 15:39
26F:→ powordisland:哈这就跟LOL 被对面打爆 都觉得对面是代打吗? xd 12/11 15:40
27F:推 tim8177414 :我觉得开放打电脑能解每日,这样对多数人更好 12/11 15:41
28F:→ powordisland:电脑相对比较笨 可以用程式去洗 12/11 15:42
29F:→ powordisland:可能比较没有机会 12/11 15:42
30F:推 g1409 :用胜率不是更简单? 谁说开几百包的就会强了= = 12/11 15:42
31F:→ powordisland:这就跟为什麽现在要限每天一般对战100G的规定 12/11 15:43
32F:→ powordisland:现在就是用胜率+等级啊 原PO可能只是不想抽包 12/11 15:43
33F:→ powordisland:所以被对手传说一推打得很无力 12/11 15:44
34F:推 justsay :同r大中肯发言 这样改会损失庞大的LUB客群阿 12/11 15:44
35F:→ powordisland:不过以游戏商的角度 一定是希望你消费咯 12/11 15:44
36F:→ powordisland:如果不抽包根抽包一样玩得爽 游戏商要赚啥 12/11 15:45
37F:→ powordisland:你说的新血 如果一包不刻 等打多了 胜率提高 12/11 15:46
38F:→ powordisland:才会比较容易撞到开卡包多的玩家啊 很少一开始 12/11 15:46
还有排名模式 跟 竞技场啊
没花钱的玩家,在排名模式就相对容易被虐啊
竞技场没有一定实力也不能常常打啊,想多打就得掏钱
留住一些当前不愿意花钱的人来巩住这游戏的人气,他们以後也可能会掏钱啊
而且之後排名模式更新後,会升降阶,就会吸引大家更想打排名吧
非排名就是解解每日+练习不熟的职业或新牌组
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 15:51)
39F:→ powordisland:玩这款游戏 马上开40包的吧 12/11 15:47
40F:→ powordisland:况且这款游戏 目前不是有统计开80~120包 12/11 15:47
41F:→ powordisland:至少你想组一副完整的牌不是问题 12/11 15:47
42F:→ powordisland:门槛又不高 12/11 15:47
43F:→ powordisland:游戏商是想吸引"会消费的"新血加入 12/11 15:48
44F:→ sospp1 :喔 那开两百包遇到八百包不就吃亏了 12/11 15:49
45F:→ powordisland:不会消费的新血 对游戏商来讲 顶多拉人进来玩吧 12/11 15:49
46F:→ powordisland:而且开包的卡是机率问题 12/11 15:50
47F:→ powordisland:你要让40包 5传奇 跟 40包 1传奇的人在同个区间 12/11 15:50
48F:→ powordisland:一直对战吗? 这样不是更不公平 12/11 15:50
49F:→ powordisland:单纯以开的卡包数量来区分 很难公平 12/11 15:51
50F:→ powordisland:如果加入别的条件之後 卡包反而显得不是那麽重要了 12/11 15:52
51F:→ powordisland:胜率应该是最客观的参考逻辑 也最公平了 12/11 15:52
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 15:54)
52F:→ powordisland:刚看到你最新的修文 提到排名模式 12/11 15:53
53F:→ powordisland:让我觉得不知道该说啥 你仔细想就知道排名更不可能 12/11 15:54
54F:→ powordisland:排名模式 就跟比赛一样 胜率就是唯一参考 12/11 15:55
55F:→ powordisland:你加入别的指标 只会显得有趣 怎麽想都不合理 12/11 15:55
56F:→ powordisland:同时花钱投入这个游戏的不见得都是开40包 12/11 15:55
我提到排名模式是指不愿意花钱在排名就容易被虐
现在排名模式更新之後,会更吸引大家去玩
真正让大家想掏出钱来,一个就是打竞技场,另一个就是买卡包打排名 不是吗
压根都没提到要对排名加入甚麽指标..........
57F:→ Aggro :胜率才是最公平的 12/11 15:56
58F:→ powordisland:也有人花钱不段打竞技场啊 如果你觉得自组牌对战不好 12/11 15:56
59F:推 hotcom :我觉得能开房自定就好了 12/11 15:57
60F:→ powordisland:同时既然你也提到练习新职业跟牌组 让你CARE胜率 12/11 15:57
61F:→ Aggro :好友不是可以约战吗 12/11 15:57
62F:→ powordisland:不就显得相互矛盾 又想轻松 又care胜负 12/11 15:58
63F:推 e31503 :要怎麽看自己开了几包阿? 12/11 15:59
64F:→ rayba :开的多又不一定等於强 , 有人一包闪猩猩 也有十包全 12/11 16:03
65F:→ rayba :魔尘 , 用开包分这游戏就不用做了 12/11 16:04
66F:→ Aggro :开包当依据一点道理也没有 胜率才是最公平的 12/11 16:04
67F:→ Aggro :你不能自己不想花钱开包 强迫别人也不能开包 12/11 16:05
68F:推 moolover :我就是新手,目前只打非排名解每日根本没碰过版上说 12/11 16:05
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 16:06)
69F:→ moolover :的那些专家卡牌组,更别说史诗传说大军... 12/11 16:05
70F:→ moolover :我还是轮流开1等职业打玩家练到10等解锁基本牌组 12/11 16:06
71F:推 powordisland:那我又不懂你想表达甚麽... 12/11 16:07
72F:→ moolover :胜率至少也5成,新手要被虐要马你手痒直接打排名要马 12/11 16:07
73F:→ powordisland:我只能相任何东西只有胜率最客观 12/11 16:07
74F:→ rayba :楼上大概要打到近百才会遇到那些 , 不然就是半夜打 12/11 16:08
75F:→ Aggro :不花钱不打竞技场不想和朋友对打 又不想被虐 12/11 16:08
76F:→ powordisland:其他因素 完全没有必要 因为无法比胜率更客观 12/11 16:08
77F:→ moolover :你根本完全不懂卡牌游戏... 12/11 16:08
78F:→ powordisland:尤其是你提到的卡包数量... 12/11 16:08
79F:→ Aggro :要不要玩对岸山寨的比较快 反正游戏类型很类似 12/11 16:08
80F:→ powordisland:有人抽120UP 组的牌可能不好 所以胜率不好看 12/11 16:09
81F:→ powordisland:有人没课包(之前有人分享过平民牌组) 一样上大师 12/11 16:10
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 16:20)
82F:→ powordisland:如果参考卡牌 要怎麽去排对战 你可以自己想想看 12/11 16:11
83F:→ powordisland:就知道参考卡包数量下去排 只会很无里头 12/11 16:11
84F:推 justsay :我是钻1+半夜打才开始看到各种完美传说史诗牌组 12/11 16:11
85F:→ powordisland:如果要加入其他变因 最优的就是"胜率" 12/11 16:12
86F:→ justsay :第一次看到是大麦克三巨+红龙 从TOS猛到这里=口= 12/11 16:12
87F:→ powordisland:但是加了胜率之後 卡包数量一比之後 就没意义了 12/11 16:12
88F:→ Aggro :半夜多鬼神是真的 12/11 16:12
89F:→ justsay :大前天跟他约战 没想到他刚玩两天就组出这种牌... 12/11 16:13
90F:→ powordisland:就课金啊 xd 12/11 16:13
91F:→ justsay :後来靠无课术到大师1 但钻2後就很容易感受课金的生猛 12/11 16:14
92F:→ rayba :不想被重课虐超过一点就不要打竞技场以外的模式 12/11 16:14
93F:→ justsay :完美直击是基本款 半夜可以看到各职三传说组合 12/11 16:15
94F:→ rayba :只玩晚上7点~11点 , 基本上还是很多低课牌组再打 12/11 16:15
95F:→ Aggro :现在非课大师就是瓶颈了吧 大师以上就像去魔界一样 12/11 16:15
96F:→ Aggro :一堆S级的妖怪四处跑 12/11 16:15
97F:→ justsay :今天依然靠无课术打大师1 胜率直接卡在五成... 12/11 16:16
98F:→ rayba :不会 , 你挑下班时间~睡前那一段打 还是很多无课大师 12/11 16:16
99F:→ rayba :特别是解不熟的五胜每日 那段没打道就准备隔天打 12/11 16:16
100F:→ Aggro :XD 我都打10点以後 难怪觉得很硬 12/11 16:17
101F:→ rayba :之前拖超过一点才打 那才叫各种虐 真的是一大群韩战 12/11 16:17
102F:→ justsay :凌晨1点~6点根本是重课口口时间 12/11 16:18
103F:→ justsay :r大同感(握手 12/11 16:18
104F:→ rayba :三传奇那个叫普通 整副除了需要等级的全金才可怕 12/11 16:18
105F:→ rayba :半夜两点有打到一个英文id整副金卡的 , 只能跪了啊 12/11 16:19
106F:→ powordisland:半夜我遇过全金卡阵容.. 包含基本卡ㄛ 12/11 16:19
107F:→ powordisland:也就是说很多职业都上60了 qq 12/11 16:19
108F:→ justsay :扣掉英文ID 感觉台湾所谓的重课平均还差上口口一大截 12/11 16:19
109F:→ Aggro :财 还有更财qq 12/11 16:19
110F:→ rayba :全金的太可怕了吧...9职都有绑关键卡耶 12/11 16:20
111F:→ justsay :中文ID看过最多就三传说 口口ID还会配传说金 精良金 12/11 16:20
如果只靠胜率真的够客观,那以後就会出现非排名连续投降来降胜率虐人的猎人
虐人对某些人来说也是一种乐趣,但对被虐的人来说不是
在竞技场 在排名都被虐了,在非排名还可能要被虐
我只是觉得已经有排名模式 和 竞技场,这两个凭实力竞争的地方
在非排名,多设一点限制来保障新人有何不可
如果觉得我只是为不花钱的人设想,那就不值得讨论
不花钱的人,玩得多卡包也是会越抽越多
但比较晚加入的,就远远落後
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 16:21)
112F:→ rayba :你根本不懂 连续投降代表他这辈子都上不去 12/11 16:22
113F:→ rayba :这游戏的机制根lol elo一次跌到谷底的不一样 12/11 16:23
114F:→ rayba :输1就是-1 , 你要升阶就是要把那个-打回+ 才上的去 12/11 16:23
非排名 是要升甚麽阶..........
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 16:24)
115F:→ rayba :花一大堆钱 只能打新手 永远没法升阶 哪来成就感 12/11 16:24
116F:推 justsay :重课後只想虐人不想爬阶应该只是少数 12/11 16:24
117F:嘘 DM1984 :连续投降? 你是看到置底那个吗XD 12/11 16:24
118F:→ rayba :而且卡片游戏不需要练等级 , 这游戏门槛就是LV10 12/11 16:25
119F:→ rayba :你打ai打到Lv10 就能直接追上其他玩家 , 落後在哪? 12/11 16:25
120F:→ powordisland:他说的"阶" 只是个说法 就像ELO一样 12/11 16:26
121F:→ powordisland:LOL NG会参考隐藏ELO一样 非排名单然会参考 12/11 16:26
122F:→ justsay :其实我也不太懂非排名跟排名有没有分开计算 12/11 16:27
123F:→ powordisland:我也不懂落後在哪.. 之後一定会出新卡啊 12/11 16:27
124F:→ justsay :板上文章爬过以後说法好多 BZ又说明天是另一种方式 12/11 16:27
125F:→ powordisland:就跟现实卡牌游戏 甚麽时候会有後加入会落後~ 12/11 16:28
126F:→ powordisland:他会一直出新卡让你想要消费啊 之前强的卡就NERF 12/11 16:28
127F:→ rayba :明天出的好像就是把+1 -1 写出来给你看 连胜会+2 +3 12/11 16:29
128F:→ rayba :一直一胜一败的人会永远无法离开鸡牌 想变牛排要连胜 12/11 16:29
打非排名,你会看到你是鸡排还是牛排?
我一直在讲「非排名」的对手分配参考依据,似乎跟你说的不太一样
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 16:32)
129F:嘘 toloveXD :大概只有你那麽无聊会想投降虐人,何不虐电脑? 12/11 16:31
130F:→ justsay :不就跟LOL钻石打NG 故意输到负胜差虐人一样 12/11 16:34
131F:→ moolover :不管非排名到底是用啥依据分,你想要新手能玩爽爽就 12/11 16:34
132F:→ justsay :可以这麽作 但却又很少人会想多花这嫌东西找虐 12/11 16:35
133F:→ moolover :只能期待更多新手加入,这在任何pvp游戏都一样 12/11 16:36
134F:→ rayba :恩...我没办法理解花钱故意输的心态 12/11 16:36
135F:→ rayba :花钱就是要威 , 砸大钱还玩到只敢打新手 可以同情了 12/11 16:36
136F:→ moolover :就算bz真的依照卡包等级去分,开新帐号的老屁股一样 12/11 16:37
137F:→ moolover :把入门的当菜虐 12/11 16:38
138F:→ rayba :抱持着照顾生活无法自理的失智老人心态就好多了 12/11 16:38
最後总结,我的想法就是「非排名」纯看「胜率」不够
「总等级」或「职业等级(10级後)」,并不能反映实力
「开卡包数量」是简单量化牌组扩充层度的依据,扩充的多,牌组变强实力也增强
所以才提出,「非排名」加入「开卡包数量」依据参考,但「胜率」也同样参考
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 16:46)
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/11 16:47)
139F:→ Aggro :开卡包数量根本不能代表啥 这才是问题吧 12/11 16:54
140F:→ Aggro :照你这排法 新手花大钱开包 结果要先让课金老手电 12/11 16:55
141F:→ Aggro :对他们又公平吗 这不过是不想花钱开包又不想被虐而已 12/11 16:55
142F:推 widec :我本来都是用排名模式解,直到人手一张传说.... 12/11 16:56
143F:→ Aggro :你乾脆找一群新手揪团 晚上互相对打还比较实在 12/11 16:57
144F:→ Aggro :反正实力相近 又可以控制套牌强度 又不关排名 12/11 16:57
145F:→ Aggro :或是开放频道开房打人都比看包数来的实在 12/11 16:58
146F:→ Aggro :谁说开40包的一定比10包强? 12/11 16:59
147F:→ DM1984 :对啊 啾团好了XDDDD 12/11 17:13
148F:嘘 nyo812 :开卡包可以做依据? 12/11 17:28
149F:嘘 aluileung :天真 12/11 17:52
150F:推 justsay :开卡多实力会增强 结果胜率却又低 弄得我好矛盾阿 12/11 18:05
151F:→ justsay :假设它要压低胜率 不就要输比赢多 12/11 18:05
152F:→ justsay :换言之让新手爽胜(跳)的次数要比虐新手多 12/11 18:05
153F:→ justsay :这样说来会增进整体玩家的游戏体验阿 12/11 18:06
154F:→ justsay :不然回到我的第一句 实力增强又要怎压低胜率 12/11 18:07
155F:嘘 asdpoiuy :你觉得BZ会跟钱过不去? 12/11 19:09
156F:嘘 joejack :别傻了 同样开40包 全拆合法师 跟玩9职的卡片强度差 12/11 22:21
157F:→ joejack :很多 另外 你只想到连续投降虐人 怎麽不想她连投 12/11 22:22
158F:→ joejack :多少人爽到? 另外她虐到一定程度以后 她是不是又要头 12/11 22:22
159F:→ joejack :降让其他人爽过以後才能继续虐? 好奇怪的逻辑 12/11 22:23
开40包全拆合法师 他只有法师强啊 其他职业会被虐啊
除非他不打对战解每日
爽到的人 跟被虐的人 又不见得是同一群
我提出的立意是保障新人,不花钱的玩久卡包也会增加啊 迟早封顶
这款游戏如果只是想炒短线,赚个两三年,的确可以不用保障新人啊
但BZ会只炒短线吗?
放长远看,保障新人 吸引新手,对游戏是很重要的
160F:嘘 DM1984 : 12/11 23:23
161F:嘘 missal :哪个卡牌游戏是不用钱你就能玩的 除了炉石 12/12 01:21
162F:→ Gaex :楼上MMdoc很多人玩好吗 只是台湾不流行 12/12 02:06
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/12 02:10)
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/12 02:13)
※ 编辑: Gaex 来自: 111.250.100.246 (12/12 02:18)