作者gully (沟鼠)
看板Hearthstone
标题Re: [闲聊] 我觉得战士vs法师 应该要做点修正
时间Mon Dec 2 16:57:18 2013
※ 引述《chocobo4235 (陆行鸟)》之铭言：
: 不是说不能给法师控场，但是一个职业同时拥有太多控场牌就有点失控了
: 来看看目前法师的控场牌有多op
: 冰霜新星 2魔控全场一回合
: 冰锥术 3魔控三只一回合 附带1伤
: 暴风雪 5魔控全场一回合 附带2伤
: 寒冰屏障 3魔无视任何伤害一回合
: 以上各放两张的话 法师已经有八回合几乎是不死之身了
: 当然还没完
: =清场牌=
: 末日预言者 2魔配冰霜新星清全场
: 烈焰风暴 7魔全场4点伤害
: 光是范围控场清全场的牌加起来居然高达12张
: 还没算上单体控制的变羊冰茅跟几乎等同於加血量的寒冰护体
: 依赖生物作战的职业根本不太可能有机会打到法师30点伤害外加2回合
: 你出怪小的被清掉，大的不能动，再多生物也只是在场上看戏
: 红龙一出场不要说双炎爆了，只要一发炎爆配火球冰箭火焰冲击都够了
: 而且这类型的法师，除了直伤跟控场牌之外几乎都塞抽牌卡压缩牌库
: 前几回合让你撞爽爽也没差他就工程师抽牌，冷光神谕者抽牌，秘法智力抽牌
: 不然就提早下屏障，反正等他牌抽得差不多了，你就可以开始看你的怪物罚站了
: 不然跟法师打根本就是看生物罚站等着被打脸的
: 除非他牌运真的很差很差
我玩这种直伤控制+快攻的法师牌组，缺点非常多
基本上法师的控制不会前期就打掉，所以遇到那种1带2的生物非常难打
这种类型的快攻除非你运气够好，手上有暴风雪+冰锥+一些哩哩叩叩的法术
才有办法撑到後期炎爆出现
像你写的牌组是把很多的法师牌组混在一起写
根本不会有法师这样组牌堆，肯定卡到死，清场法术根本出不来
没有人天天神抽1123这样起手的
而且冰冻只是想办法多等一些牌入手，生物清不掉又遇到buff整个就完蛋
你把火球冰箭拿去杀怪就是只能靠快攻拉血等炎爆
留着火球冰箭靠生物一换一也要运气等暴风雪+烈焰
法师的牌组本来就很吃运气，快攻也好 养猪也好胜率不会差到哪边去
法师被针对只是因为炎爆逆转打脸实在太令人印象深刻罢了...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.174.3.252
1F：→ r594547 :我看你这意思和上面说靠法师抽不好赢是一样的阿~ 12/02 16:58
每个人起手不好都有可能会爆炸
但是法术直击起手不好会比其他职业还难救
因为卡太多法术在手上放不出去，被对手存生物就GG
2F：推 Rex1009 :简单来说就是要靠神抽才能赢 12/02 16:59
也没到神抽才能赢，不过臭手真的会比较难过
3F：→ DM1984 :XDDDDDD 祈祷对面不要胡牌 然後站着冰好几回合 12/02 16:59
我遇到也是期祷对面没扣炎爆
4F：→ linceass :但是他的优点远大於缺点啊 12/02 16:59
谁会用缺点大於优点的牌组啦XDDDD
※ 编辑: gully 来自: 1.174.3.252 (12/02 17:04)
5F：嘘 AKARA :啥叫法师的牌组很吃运气... 12/02 17:03
6F：→ AKARA :法师直击 核心就是控你怪 其他丢你脸 有红龙更机车 12/02 17:06
7F：→ AKARA :那麽多控牌 为啥会结论 法师牌组很吃运气? 12/02 17:07
是被打脸打傻了嘛?
法术全丢脸怪是要怎麽清，等你5法力暴风雪 7法力烈焰风暴出来早爆炸了
真的以为怪很好控嘛?
一张5血怪烈焰风暴下去+火冲 就耗掉9点要怎麽打
全放4血以下生物根本就是你自己牌堆组成烂
怪法师?
8F：→ despair78214:问题就是你给他撑到後期就爽了 12/02 17:07
※ 编辑: gully 来自: 1.174.3.252 (12/02 17:12)
9F：推 spellcaster :范围冰也就6张 1/5抽到.. 12/02 17:09
10F：→ spellcaster :讲的好像真的天天控一样XD 12/02 17:10
11F：推 DM1984 :以此类推 放狗也才两张 1/15? 12/02 17:11
12F：→ AKARA :自己有玩 真的很不难天天控阿 起手换掉 後续补牌 12/02 17:12
13F：→ spellcaster :最後一句太中肯 大部份人接受不了的 12/02 17:12
14F：推 xephon :控场流+红龙炎暴收工! 12/02 17:12
15F：→ TCFmars :范围冰不需要每手都抽到啊,前几回合又用不到 12/02 17:12
16F：→ toykilled :楼上你应该算到8.9回合抽到的牌数+秘法智力 12/02 17:12
17F：→ rufjvm12345 :我觉得该改的是红龙 喷下去剩15 再来随便丢都死 12/02 17:12
18F：→ AKARA :好吧 我对面都是白痴 都放4血以下 XD 12/02 17:12
19F：→ AKARA :反正法师这套 就课金才玩得起，gully你看起来也是 12/02 17:14
20F：→ AKARA :玩法师的 我们就开心打那些都放4血以下玩家吧! 12/02 17:14
#1IcAP-1u (Hearthstone) [ptt.cc] [闲聊] 非课金大师
法师没炎爆没暴风雪没冰锥没龙鳗照样打上白金
白金到大师2这段我只开了两包，拆了一张霍格才买了控场法术
还是说只要法师牌堆放控场法术就是课金玩家?
21F：→ r594547 :真的好难抽偶尔还会烈风魔爆 好难抽阿抽不到炎爆 12/02 17:14
22F：推 DM1984 :我也是双炎爆喷很爽 但不会说法师有多难玩w 12/02 17:15
23F：→ chocobo4235 :我文章都说了会放很多抽牌卡 而且前几回合放给对面打 12/02 17:15
24F：→ toykilled :我是有碰过对面双冰箱+红龙还抽不到炎爆的 只有一次 12/02 17:15
25F：→ chocobo4235 :都没差，控+清场12张我文章写得很清楚 有这麽难抽? 12/02 17:15
26F：→ toykilled :没被红龙逆转反而印象深刻XDD 12/02 17:16
27F：→ spellcaster :明明重点就龙 好像大家法师都有一样XD 12/02 17:16
※ 编辑: gully 来自: 1.174.3.252 (12/02 17:19)
28F：嘘 signm :看到法师吃运气就想嘘了 12/02 17:16
29F：→ rufjvm12345 :真的 穷人法师根本组不出红龙 牌祖威力差很多 12/02 17:17
30F：嘘 ck510324 :你的问题 现阶段法师就是无解 12/02 17:18
31F：推 a0170801708 :我没课金法师打到钻三..不过再来就被各种一波打死 12/02 17:21
32F：→ AKARA :我们是在讨论直击对吧? 炎暴 暴风雪 冰箱 很容易组嘛 12/02 17:24
33F：→ Aggro :我觉得要讨论直接把整个Deck放出来讨论会比较有价值 12/02 17:24
34F：→ AKARA :板上前阵子都在讨论 放狗猎 牧师 不就是因为相较之下 12/02 17:25
35F：→ Aggro :不然一堆讨论各提一张卡 难道大家都玩一刀流吗= = 12/02 17:25
36F：→ AKARA :组起来比较平民? 12/02 17:26
http://i.imgur.com/h9oENeK.jpg
这样够平民嘛?你可以自己去组来打看看
键盘游戏王，神抽我最棒
※ 编辑: gully 来自: 1.174.3.252 (12/02 17:30)
37F：推 turtleaoc :你没有算一下牌数吗...12张控场 还要放直击 12/02 17:29
38F：→ turtleaoc :再放冰箱 抽牌 根本就没生物了 12/02 17:30
39F：→ turtleaoc :法师直击很强 但是绝对不是混在一起讲说他很强... 12/02 17:31
40F：→ Aggro :Y 我觉得有些时候讨论太理想 怎要啥有啥= = 12/02 17:31
41F：→ toykilled :我觉得你的牌组跟大家吵得直击法有点落差XD 12/02 17:31
"我玩这种直伤控制+快攻的法师牌组，缺点非常多"
我第一句就这样写，我也不知道他的直击法牌堆到底是怎麽弄
好像不靠生物就可以丢炎爆放烟火
42F：→ spellcaster :他们会说控到死干嘛要生物 12/02 17:32
※ 编辑: gully 来自: 1.174.3.252 (12/02 17:36)
43F：→ spellcaster :然後范围牌消耗都0 可以配冰箱火球炎爆一起出 12/02 17:34
44F：→ AKARA :恩 结果牛头不对马嘴 我们在想的直击法不一样 12/02 17:34
45F：→ AKARA :你这算是最基本盘吧 就是你说的生物直击(?) 12/02 17:35
46F：→ r594547 :我真的很想知道什麽样的牌组可以放很多5血 12/02 17:36
47F：→ AKARA :Reckful的直击 才是上篇C大 口中的直击 12/02 17:36
48F：→ AKARA :我推文里面有提到我觉得直击要有啥吧? 你特地贴这套 12/02 17:39
49F：嘘 wangquanchi :我无言，你这根本不是我们在讨论的东西，真新镇来的? 12/02 17:39
50F：推 simon301 :控制牌根本不是说要来就来 12/02 17:39
51F：→ wangquanchi :还特开一篇讨论串，笑死我 12/02 17:40
52F：→ chocobo4235 :我前一篇也没说控制说来就来啊 我就说要赢要靠法师运 12/02 17:41
53F：→ chocobo4235 :气不好，但我也觉得直击法控制牌没到那麽难抽 12/02 17:42
54F：→ Aggro :还是觉得弄个Deck出来比较好讨论拉..XD 比较不会像在 12/02 17:43
55F：→ Aggro :讨论一刀流 12/02 17:43
56F：→ chocobo4235 :所以我觉得法师方优势比较大啊~ 12/02 17:44
57F：推 gargoyles :对手比较需要运气 祈祷不要一堆冰冻不要抽到红龙炎 12/02 17:47
58F：→ gargoyles :爆 12/02 17:47
59F：推 BloomchordS :要嘛起手炎爆要嘛整场没有，钻二五连败郁闷 12/02 18:06
60F：→ chocobo4235 :沟鼠大我说的直击流deck已经po了 你要不要先去看一下 12/02 19:31
61F：→ chocobo4235 :vod在youtube上也有 真的看不出来是你说的运气流 12/02 19:32
62F：→ chocobo4235 :冰箭冰茅3点可以打脸7点 火球4点打6点 控完场再丢绰 12/02 19:34
64F：→ chocobo4235 :不知道kripp是不是像你说的牌堆组成烂的问题 12/02 19:37
65F：推 gullylol :我很早之前就看过了，reckful真的是有点运气才赢的 12/02 19:57
66F：推 gullylol :跟Kripp那个关键冰环没出他早就喷了 12/02 19:58
67F：→ gullylol :若是直击法真的能稳赢kripp,他之後又何必换职业？ 12/02 19:59
68F：推 yamatai :reckful 有两次机会赢，一次是炎爆+寒冰箭 12/02 20:01
69F：→ yamatai :一次是 冰箱+寒冰箭+冰矛+技能 下一回合炎爆 12/02 20:01
70F：→ yamatai :结果两次都没这样打 所以输掉了 12/02 20:01
71F：→ chocobo4235 :我笑了...看来沟鼠大不知道炉石老板邀请赛的规则... 12/02 20:02
72F：推 gullylol :我説的点是再炎暴加冰箭之前 12/02 20:02
73F：→ chocobo4235 :再者没冰环他手上也有冰箱+抽牌先知..没说一定要冰环 12/02 20:02
74F：→ chocobo4235 :要拖一回合再继续抽牌一点也不难好吗... 12/02 20:03
75F：→ chocobo4235 :迟早抽到其他控场的 12/02 20:03
76F：推 gullylol :规则我确实不知道，还请明示@@ 12/02 20:05
77F：推 yamatai :输的换套牌 赢的不能换 打到你没套牌可以换的人输 12/02 20:06
78F：推 chocobo4235 :一人三副不同职业牌 输的必须换牌再战 12/02 20:06
这个我爬文没看到，11月底才加入炉石
不好意思见笑了XD
79F：推 DM1984 :XDDDDDDDD 12/02 20:07
80F：推 yamatai :你真的要说他运气好 应该是他起手两张龙鳗 12/02 20:09
81F：→ yamatai :这两张不是起手拿都很烂 起手的话可以拖对方很多时间 12/02 20:10
先说我的结论好了，等等要出门
直击法师对所有流派的胜率都差不多，RNG影响的是自己
其他职业会有克星跟反克的牌组，所以胜率会有高有低
大概是直击法师独立於食物链之外的意思，会输也是因为手没洗
而不是被克星牌组克到
※ 编辑: gully 来自: 1.174.3.252 (12/02 20:29)
82F：→ leafwind :还有哪组牌 优点大於缺点 又没有克星？ 12/02 20:42
83F：→ bl00din :你说的跟真正法伤直击差多了 12/02 20:54
84F：推 yamatai :原po的牌组只有一发炎爆 没有长矛 直击力有点弱 12/02 21:10
85F：→ yamatai :而且你滤牌能力不太够 没有苦痛寺僧 抽牌鱼人 12/02 21:11
86F：→ yamatai :难怪会觉得很卡 12/02 21:12
87F：→ yamatai :比较缺直击力的最好还是放一下安东尼 12/02 21:12
88F：→ yamatai :不然你就生物放强一点的 不要放法伤怪 12/02 21:13
89F：→ yamatai :也不要放秘法智力(这两张改放破碎或者狼人) 12/02 21:14
90F：→ yamatai :这样生物力才会够 不然直击力不够 生物也不够 12/02 21:14
91F：→ yamatai :结果就是不上不下很卡 12/02 21:14
92F：→ leafwind :没有冰矛 噢欧 12/02 21:21
93F：→ AKARA :正统的直击流，缺点就是吃非常多魔尘，组牌不易 12/02 22:01
94F：→ AKARA :让整个牌昇华一个等次的 就是红龙 12/02 22:01
95F：→ AKARA :撇开你那贴的直击+快攻DECK(?) 直击法只会输给自己 12/02 22:02
96F：→ DM1984 :刚刚才遇到红龙直击法 幸好我逼他用在自己身上XDDD 12/02 23:23
97F：嘘 usoppp :这篇真的班门弄斧 还好意思说打脸 12/03 05:00
98F：→ JamesChen :你肯定没跟好法师打过 LOL 12/03 12:29
99F：嘘 hanatan731 :真的 12/03 14:03
100F：→ Eway307 :连冰霜新星都没带................................. 12/03 14:21
101F：→ Eway307 :哪来的直伤控制法阿omg 12/03 14:21