作者teaplus (..)
看板Hearthstone
标题[转贴] 牧师到底哪里OP了?
时间Tue Nov 26 10:25:48 2013
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=24044&snA=4072&tnum=31
如题~一堆人说牧师OP
本人因为刚加入时听到牧师OP想说来main一下牧师
刚开始也觉得满OP的
可是玩了2个礼拜後发现牧师根本被一堆更op的职业克死
第三个礼拜果断转渔人术根本打爽爽
让我们来算一下牧师遇到谁会吃屎吧
狗猎.超载萨.水晶德.冰法.渔人术.快攻贼.四攻流.光盾流圣骑
偶尔碰到冲锋流战士运气不好也要吃屎
让我们来想一下大家说牧师op的地方
1.痛跟死 理由:低耗
快攻流根本没差让你杀一只1.2耗的 下一回合再放个2.3只 死还没办法用
打人流:反正都打完了就给你杀吧
2.思想窃取 理由:多2张牌.有时还抽到传奇
话说有人打到30张牌没有过麻?我目前只有一次两只法师鲁洨战 平常根本不可能
我玩渔人流他一边放我一边笑 有时还帮我加能力 我还舍不得杀他勒
总结:这根本完全靠运气 .遇到特定职业运气好都没用 更不用说运气烂抽到职业卡根本
想哭
3.北郡 理由:耗一 1/3 补血抽牌
快攻表示无感
贼表示反正我没东西给你打
还有北郡op是建立在他可以补到血 刚开始2耗补根本不划算 你补完甚麽事都不用做了
4.神圣精神和心灵之火 理由:低耗. 突然变怪物
基本上遇到沉默就gg了 还要运气好刚开始就抽的到 後期抽到大家应该都准备好要肛你
了
话说现在有人打炉石不带沉默的麻?
个人觉得大家觉得op的牧师 跟一堆职业比根本不够看
我倒是觉得渔人术过於op 目前胜率应该有6.7成 我目前遇过比较难打的打概只有
运气好的法师 一轮出来马上被清光 渔人的缺点就血少
放狗猎 这就比运气了
超载萨 同法师
光盾控场圣骑 这也是他运气要比较好才会难打
牧师? 我都快忘了上次输牧师是甚麽时候了
补充: 一堆人都说牧师就是OP 光基本牌组就打趴一堆人
但问题是人家完整牌组就是比你强 现在时间过得越久大家牌组就越完整
而起你打阶级 基本上大家牌组大部分都是完整的 牧师要赢根本很难
还有难道大家比赛都是用基本牌组比?
隔壁星海就是因为高端韩T过强而改弱 结果台T灭亡
看来炉石要倒过来了
--
点评：虽然BP一堆
但是我也是刚玩的玩家
也是直接玩大家推荐的牧师
说真的..胜率5-6成左右而已
vs
盗贼：1胜4败
vs萨满：2
+1败
vs战士：2
+1败
vs术士：1败
这是比较特殊的战绩
战士、
盗贼、萨满要打爆牧师太容易了
我还遇过能一直碎头的猎人
反正他就一直打你本尊就好
北郡出来，每个职业都能秒杀北郡
很多都能跳过嘲讽，直接杀掉北郡
跟法师打就比运气了
打对战，几乎没遇过牧师
都是法师.
盗贼居多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.85.201
1F：推 Unbridled :牧师基本牌强，但是牌组完成之後，有些职业更强 11/26 10:27
2F：推 Acrono :同意 牧师强是因为他只需要基本排组 完整排组牧师 11/26 10:29
3F：→ Acrono :反而还好 11/26 10:29
4F：推 fff417 :我觉得一直争论牧师是否OP也很无聊 11/26 10:31
5F：推 henry1234562:刚开始打 牧师确实op 都用基本牌对打你就知道了 11/26 10:34
6F：→ henry1234562:等专家卡都拿得差不多後 牧师就跟其他职业没差多少 11/26 10:34
7F：推 v800982004 :牧师只要基本牌就不弱啊..你说的那些都要魔尘啊... 11/26 10:37
8F：→ wings0610 :常有人说牧师偷牌神偷OP 那带神卡的不是也OP吗XD 11/26 10:38
9F：推 yuanjeff :一直碎头的猎人?碎头应该是贼卡,猎人直接职业技能吧? 11/26 10:39
10F：→ yuanjeff :大家会说牧师op,是在牌组进入中後期後牧师超级强 11/26 10:40
11F：→ yuanjeff :而现在衍生的许多主流打法,都是为了克制後其所产生的 11/26 10:40
12F：→ yuanjeff :像是 渔人术士 猎人放狗 都是强调前期迅速制造优势 11/26 10:41
13F：→ yuanjeff :让牧师没有机会养怪,取得场优直接打到底,心控无用 11/26 10:42
14F：推 Unbridled :这游戏就是看谁先打掉30点伤害 快攻很正常吧 11/26 10:49
15F：→ Unbridled :我不认为这些战术是为了克制牧师而发展出来的 11/26 10:49
16F：嘘 whatthefk :牧师op到牵着别人牌组的鼻子走 11/26 10:49
17F：→ PACO :强在竞技场xd 11/26 10:50
18F：推 stfang925 :牧师OP到板上一堆黑牧人士 11/26 10:50
19F：推 MisuzuXD :少来了 讲得好像放狗猎鱼人术只能打牧师一样 11/26 10:56
20F：→ MisuzuXD :他们不对上牧师胜率也是超高 11/26 10:56
21F：→ Yierhmo :op在能偷对方卡这点超嘲讽，被婊一次就永远记得 11/26 10:56
22F：→ MisuzuXD :现在大师二 遇到牧师就笑了 除非他一堆嘲讽不然几乎 11/26 10:58
23F：→ MisuzuXD :都赢 11/26 10:58
24F：推 yuanjeff :我自己是认为牧师不会到op 11/26 10:58
25F：推 whatthefk :放狗用憎恶体就解了 还要看抽牌运气 11/26 10:59
26F：推 p95649564 :挡快攻放张憎恶体 好用 11/26 10:59
27F：→ MisuzuXD :快攻当道的现在 牧师根本称不上op 11/26 10:59
28F：→ yuanjeff :并不是快攻只能打牧师,是从以前大家都只有基本牌的 11/26 11:00
29F：→ yuanjeff :时候相比,玩家出现了更策略性的思考,算是一种进步 11/26 11:01
30F：→ rayba :无脑仇牧只是证明一堆都是键盘大师而已 11/26 11:02
31F：推 MisuzuXD :我也承认牧师基本牌比较好 满牌後很普通 但板上不是 11/26 11:02
32F：→ MisuzuXD :这样认为啊 11/26 11:02
33F：→ rayba :啊事实上高端场打半天都是法圣贼 , 牧师根本来送的 11/26 11:02
34F：推 whatthefk :牧师现在也有变体 不是只会养大怪 也有各种挡快攻 11/26 11:02
35F：推 DemonElf :其实一路打到大师、就会知道会讲牧师OP的程度在那XD 11/26 11:03
36F：→ yuanjeff :大家讨厌的应该是自己的大怪"传说"被基本牌抓走吧 XD 11/26 11:03
37F：→ whatthefk :不过我也只是打打嘴炮 我也是main 圣 11/26 11:04
38F：→ tquendi :觉得牧师不至於OP+1，缺乏扫场，容易被3-5费用的生物 11/26 11:05
39F：→ tquendi :强势淹死，法师还可以拖到烈焰扫场，牧师这点很弱 11/26 11:06
40F：→ rayba :圣骑一把正义之剑屌压全世界才需要改 11/26 11:06
41F：→ tquendi :至於常听到OP的心控，对到牧师本来就不太应该放炸弹 11/26 11:07
42F：推 whatthefk :只是玩腻圣骑时 才会想研究看看牧师可以走到那 11/26 11:08
43F：→ tquendi :对面有八点法力你还丢戈鲁尔或巨人进场的行为，就跟 11/26 11:08
44F：→ tquendi :对面有七点法力的法师你还敢把生物洒满桌一样 11/26 11:08
45F：推 whatthefk :牧师4费就有灵魂牧+环全场扫4点了 11/26 11:10
46F：→ whatthefk :还有火占师可以配盾或惩击 11/26 11:11
47F：嘘 aq12ws :碎头猎人? op 11/26 11:12
48F：推 sanzosaskura:牧师就是新手福音啊 随便抽几包就可以组出不错的牌组 11/26 11:14
49F：推 DM1984 :我比较怕圣骑XDDDD 11/26 11:17
50F：推 whatthefk :Ae手段有灵魂牧+环 火占师 nova 憎恶体 11/26 11:19
51F：推 Dieter0531 :赞同。因为被心控後很赌烂，所以ㄧ直觉得牧师op 11/26 11:20
52F：→ Dieter0531 :真要说的话，圣骑各种秘密，武器，祝福，盾才op 11/26 11:21
53F：推 whatthefk :心控 死 痛我也都只放一张 心控只抓的到银白或雪人 11/26 11:23
54F：推 Dieter0531 :原po点出关键:完整牌组。很多更op的已经出现了 11/26 11:24
55F：推 turtleaoc :这是战术的演进...大家都知道怎麽打牧师了 11/26 11:24
56F：→ whatthefk :死最近是都拿来杀风险雇佣兵 痛就杀塔死丁狗 11/26 11:24
57F：→ whatthefk :没什麽其他目标可以放了 11/26 11:24
58F：→ turtleaoc :事实上就是现在很多流行战术和选牌都是因为牧师 11/26 11:24
59F：推 ProtossZX :牧师 OP与否我不清楚 不过要被砍了是有预告的 11/26 11:26
60F：→ turtleaoc :要说AE少 後期才强 圣骑也是一样的问题 11/26 11:26
61F：→ turtleaoc :可是圣骑没被针对 所以就强势了... 11/26 11:26
62F：推 MisuzuXD :如果那些牌型只能打牧师我就认同你 但... 11/26 11:27
63F：→ DM1984 :不过因为牧师大部分都放4攻怪倒是没错 躲3 5 XD 11/26 11:28
64F：→ MisuzuXD :版上实况看一看 大师还在玩牧师的真的很少 11/26 11:29
65F：→ MisuzuXD :现在大师牧已经这麽少了 那些牌型依然存在 这样合理 11/26 11:30
66F：→ MisuzuXD :？ 11/26 11:30
67F：推 catera :北郡本来就不是强在开场放吧 没有盾她非常脆弱阿 11/26 11:34
我现在北郡都放来给对面耗牌的
反正我有北郡*2 圣光*1 光束*1 年轻女牧*1
心火*1 真言*2 神圣*2 抽牌卡*5
嘲讽卡一堆 还有我不放精神控制.暗言死
因为对方几乎不会有...我是速攻骗牌牧师
http://imgur.com/pnNgBgC
68F：→ rayba :又在放4躲35是因为牧师了 , 有没有别招啊 11/26 11:39
69F：→ churinga :请问这是巴哈转贴文!? 11/26 11:39
70F：推 ZMTL :好啦 其实最好的方法就是北郡、痛、死全部改精良(误 11/26 11:39
71F：→ churinga :顺便一提问 你牧师几级了!? 11/26 11:40
72F：→ rayba :明明就是这游戏R1-R3决定胜负根本不够力 重心在R4-R8 11/26 11:40
73F：→ rayba :资料片多来一些优质1-3点生物 , 就不会都选R4之後的 11/26 11:41
74F：→ rayba :教士、阿古斯是不是3/3 ? 还不是一堆人放 , 躲了啥 11/26 11:42
75F：→ teaplus :刚打韩国玩家'圣光80/80 11/26 11:43
77F：推 MisuzuXD :老实说 如果防牧师不放部份3攻我是相信 例如卡丁狗 11/26 11:46
78F：→ MisuzuXD :但四攻真的一堆好怪 防牧师只是顺便 11/26 11:46
79F：推 twistfate :真奇怪 牧师怕快攻就把自己牌组改一下阿... 11/26 11:47
80F：→ twistfate :牧师又不是只有一种玩法 会说很好打只是碰到不会配牌 11/26 11:48
81F：→ twistfate :会配牌的牧师根本很烦死 痛 沉默 一堆OP卡 11/26 11:49
82F：→ rufjvm12345 :教士 阿古斯都是可以让3/x变4/x的 没躲吗 11/26 11:49
83F：→ twistfate :一堆观念都是牧师一定要玩後期...什麽鬼 11/26 11:49
84F：→ rayba :死根本杀不到什麽洨 , 沉默这种亏很大也很少人在放 11/26 11:51
85F：→ twistfate :麦田魔像 牛头人战事 工程师很难妈... 11/26 11:52
86F：推 chocobo4235 :教士跟阿古斯做出更多的4攻怪啊 11/26 11:53
87F：→ twistfate :你要制造优势 也可以用心灵之火+死阿奇怪 11/26 11:54
88F：→ twistfate :心灵之火又不是只限自己的怪...1COST而已好用的很 11/26 11:54
89F：→ rayba :一堆神逻辑 , 难怪牧师op 11/26 11:55
90F：→ teaplus :对萨满仍然无解 = = 11/26 11:55
91F：→ rayba :为什麽有人觉得用2-3张杀1只无关紧要的牌会很op 11/26 11:55
92F：→ twistfate :每个职业都有OP卡阿又不是只有牧师 纯粹看会不会配牌 11/26 11:56
93F：嘘 wings0610 :麻烦说依下牧师怎样算会配牌好吗 11/26 11:56
94F：→ twistfate :为什麽有人觉得用2 3张拿优势跟OP不OP有关? 11/26 11:56
95F：→ rayba :键盘大师传授一下 哪只怪用心灵之火加到死能杀的范围 11/26 11:57
96F：→ twistfate :EX:冰封雪人 11/26 11:58
97F：→ rayba :雪人4/5 , 你随便把任何一只嘲讽怪灌心火打不掉 ???? 11/26 11:59
98F：→ twistfate :EX:日行者 11/26 11:59
99F：推 tquendi :用两张牌解一只雪人? @O@? 11/26 11:59
100F：→ whatthefk :那种话我也不是很想接 真 键盘大师无误 11/26 12:00
101F：→ twistfate :我说了要拿优势的时候会用你不想要自己怪死掉可以用 11/26 12:00
102F：→ rayba :随便想就有一卡车能更好利用心火无损解场的方法 11/26 12:00
103F：→ twistfate :心灵之火还有一个重点是1COST你还可以做其他事情 11/26 12:01
又个输一场给萨满+战士了= =
根本没得打
104F：→ rayba :老大..日行者心火灌下去好像会变更大 , 我很欠打脸吗 11/26 12:01
105F：→ rayba :我需要把一张4/5还有圣盾的嘲讽牛变成5/5杀我部下吗 11/26 12:01
106F：推 gargoyles :只有问哪只能加火用死而已 怎麽回答了还设一堆状况 11/26 12:01
107F：→ gargoyles :笑话 11/26 12:01
108F：→ twistfate :日行者心灵之火+死好像不会变多大 11/26 12:02
109F：→ rayba :难怪牧师op , 我开始相信你了 11/26 12:03
110F：嘘 wings0610 :把你说的那些牌全加进去 牧师除非神抽不然卡死 11/26 12:03
111F：→ twistfate :每个职业都很OP阿... 11/26 12:03
112F：→ wings0610 :然後对上快攻也几乎GG 11/26 12:03
113F：→ twistfate :我从头到尾都没有说牧师OP 11/26 12:03
114F：→ rayba :你得牧师还不op ? 你已经预设你手牌比人多随便出了啊 11/26 12:04
115F：→ twistfate :拜托是谁在预设 你问什麽我回答什麽 还一堆状况 11/26 12:05
116F：→ wings0610 :一直说牧师哪些牌很强很强 还说会配牌怎样怎样 11/26 12:05
117F：→ wings0610 :只是没说牧师OP 呵呵 11/26 12:05
118F：→ rayba :所以键盘大师怎麽配牌能配到手牌比对面多啊 ? 11/26 12:05
119F：→ twistfate :请问你从哪点看到手牌比对方多? 11/26 12:06
120F：→ wings0610 :不说手牌 光说你配的那ㄧ堆法术卡 牧师要怎下怪? 11/26 12:06
121F：→ twistfate :OK 我讲一下我自己的牧师有的法术卡 11/26 12:07
122F：→ twistfate :火*2 盾*2 死*2 痛*2 神圣精神*2 圣光惩击*1 沉默*1 11/26 12:09
123F：→ twistfate :精神控制*1 神圣新兴*2 应该是15张 11/26 12:09
124F：→ twistfate :不能下怪我制能说运气有点差还是下一场吧 11/26 12:10
125F：推 MisuzuXD :2张杀雪人也没赚啊... 11/26 12:11
126F：→ yuiweq1999 :但你还是玩牧师了... 11/26 12:11
127F：→ twistfate :回M大 2张杀雪人完全是看你判断 11/26 12:11
128F：→ twistfate :你要抢先手优势或是 COST上的优势我可能会用 11/26 12:12
129F：→ wings0610 :你这样就只剩1/2能放怪 再把你说的怪放进去 你前期 11/26 12:13
130F：→ whatthefk :错了 错了 我都看不下去 这样你打到7费左右 11/26 12:13
131F：→ wings0610 :只能清对面的怪 根本没威胁 11/26 12:13
132F：推 sky00415 :其实你可以参考看看bz邀请赛那些高手的牧师牌组 11/26 12:14
133F：→ whatthefk :就常常会是两张牌打对手五张 你要说这是运气不好 11/26 12:14
134F：→ whatthefk :会笑死人的 11/26 12:14
135F：→ sky00415 :用大量的优质手下加op法术卡 会发现另一片天的 11/26 12:14
136F：→ twistfate :我没有说一定要2张换1张阿 ....真的就是看情况判断阿 11/26 12:15
137F：→ wings0610 :光看到你带15张法术说牧师OP就觉得不可信 11/26 12:15
138F：→ twistfate :因为我没说牧师OP阿... 11/26 12:16
139F：推 dishomer :法术15张 你的怪也是15张 火+死杀怪要四点 除非後期 11/26 12:16
140F：→ wings0610 :只不过说牧师牌很强而已 我懂 11/26 12:16
141F：嘘 rayba :twistfate :会配牌的牧师..(ry 一堆op卡 11/26 12:17
142F：→ dishomer :不然你出完这两张还有事做吗? 还是你是控制牧 都小怪 11/26 12:17
143F：→ rayba :原来一堆op卡不等於牧师op啊 ~ ~ 11/26 12:17
144F：→ dishomer :後期用法术控场!? 如果後期控场 怎麽没考虑放心控? 11/26 12:17
145F：→ twistfate :因为每个职业都有OP卡阿 11/26 12:17
146F：→ rayba :少打多又缺乏扫台手段 , 这就是牧师完美被打爆模式 11/26 12:18
147F：→ turtleaoc :我说真的 rayba这样的态度很可能是板上仇牧主因之一 11/26 12:18
148F：→ turtleaoc :虽然我一点都不觉得牧师多OP... 11/26 12:19
149F：嘘 wings0610 :那只好再问大大你说牧师怎麽防快攻了 11/26 12:19
150F：推 twistfate :我也不觉得牧师多OP但是看到文章说被爽爽打一堆问号 11/26 12:20
151F：→ rayba :面对一堆无脑仇牧师讲不赢就改怪态度的 , 不需要尊重 11/26 12:20
152F：→ LordSo :我用牧师打渔人术除非运气很好不然很惨 有点被相克 11/26 12:20
153F：→ wings0610 :牧师就真的被快攻打脸阿 11/26 12:20
154F：推 whatthefk :少打多那是还没变体前的牧师 养大怪 牌型就像逆命那 11/26 12:21
155F：→ whatthefk :样 11/26 12:21
156F：→ gargoyles :你用问题回答问题 别人也不会尊重你ww 11/26 12:21
157F：推 dishomer :我比较好奇twistfate的15怪是哪几只 11/26 12:21
158F：推 twistfate :我打出来等等 11/26 12:22
159F：→ wings0610 :除非课金神卡 不然正常15卡根本就赌有没有神抽而已 11/26 12:22
160F：→ wings0610 :你法术清怪也几乎等於不能放怪 AE就两张又5消耗 11/26 12:23
161F：→ dishomer :15怪容易卡怪 不是满手怪就是满手法术 所以我才好奇 11/26 12:24
162F：→ rayba :连最能防快攻的灵魂牧师都没摆 , 15张要怎麽档 11/26 12:24
163F：→ twistfate :北俊 软泥 沉默鹰 牛头人 麦田 森金 寺僧 嘴龟 魔古 11/26 12:24
164F：→ twistfate :圣光之子 古拉巴 神殿执行 夜刃刺客 11/26 12:25
165F：→ twistfate :还有 石拳巨魔 11/26 12:26
166F：推 dishomer :恩...我了解了..XD 感谢 11/26 12:26
167F：推 whatthefk :看完真的莞尔一笑 真的就是最初没变体前的牧师 11/26 12:26
168F：→ twistfate :抱歉我不是主打牧师的 见丑了 11/26 12:27
169F：→ whatthefk :这组早就不行啦 还是另谋出路吧 11/26 12:27
170F：→ twistfate :我自己玩起来是还好 因为我个人是主打法师 11/26 12:28
171F：→ dishomer :你这DECK很怕沉默跟快攻..依照COST 几乎很难做到控场 11/26 12:30
172F：推 twistfate :我觉得沉默倒是还好但是很怕快攻倒是真的 几乎都是 11/26 12:31
173F：→ twistfate :看运气 11/26 12:31
174F：→ whatthefk :不是看运气……你这组毫无招架之力…… 11/26 12:33
175F：→ rayba :你这副连慢攻都挡不住 , 心火没搭到魔古、乌龟没优势 11/26 12:33
176F：→ rayba :真的就是从R1被压到R8 然後连心控都无解被打死 11/26 12:33
177F：→ wings0610 :应该说心火搭到也是残血的魔古乌龟... 11/26 12:34
178F：→ rayba :是很看运气没错 , 超好运抽很顺才有50%机会赢 11/26 12:34
我有魔古阿...
179F：推 dishomer :魔古一点都不可怕 因为他打不死人 但是会被人打死 11/26 12:51
180F：推 twistfate :R大可以跟我玩看看妈说实在我真的牧师没多少经验 11/26 12:53
修正职业认知错误
猎人--->
盗贼
盗贼才强= =
※ 编辑: teaplus 来自: 220.141.85.201 (11/26 13:03)
181F：推 winiS :木虱档快攻:冲一只16/16持盾兵吧Q-Q沈默到就gg 11/26 13:07
182F：推 winiS :正在实验暗影形态配奥奇耐，不过4～8才成型常被打翻 11/26 13:09
183F：推 bl00din :我觉得1.根本是自己组排问题 11/26 13:12
184F：推 winiS :不过撑起後一回合拆3只鱼人/动物还ok 对方脸黑一点就 11/26 13:13
果断玩渔人术= =...根本无敌
R3以前就GG
※ 编辑: teaplus 来自: 220.141.85.201 (11/26 13:46)
185F：→ teaplus :牧师现在从头打,对战白金以上就打不上去 11/26 13:47
186F：推 ang77777 :胜率五～六成还不够猛 11/26 13:54
187F：→ ang77777 :高端大家观念其实差不了多少 11/26 13:55
188F：→ rayba :打不上去就等ob重置 , 现在似乎是看胜场数不看牌位 11/26 13:56
189F：→ rayba :炉石现在的系统太简单 , 看冠军套牌都能很轻易理解 11/26 13:57
190F：→ rayba :该牌的使用时机 , 或是搭配什麽combo 11/26 13:57
191F：→ rayba :等规则复杂多元化之後 , 才比较能看出技术差异 11/26 13:57
192F：推 benny1990615:不是你不会玩就是不op 11/26 14:13
193F：→ wings0610 :马上用贼爽打一个整场只放过两怪的牧师 11/26 15:00
194F：→ wings0610 :一看就知道带一大堆所谓的OP法术牌 11/26 15:00
195F：嘘 MidoriG :先嘘再说 牧蜜必嘘 11/26 15:14
196F：推 fearimba :R3 GG是前三回没抽到BUFF渔人就可以投了嘛 11/26 15:49
197F：→ fearimba :牧师要档快攻要靠打死丁哥、神圣新星、暗影狂乱 11/26 15:56
198F：→ fearimba :杀牌要抓准BUFF型的怪杀 11/26 15:56
199F：推 winiS :楼上八成没组过牧师牌… 11/26 20:29
200F：推 fearimba :我没组过但是我玩鱼人术(摊手 11/26 20:46
201F：嘘 sunofmind :刚玩就5~6成很强了好吗 不然你去玩盗贼看看 11/26 21:18
202F：→ winiS :鱼人术5回还没打掉20滴就是脸太黑._.BUFF也不会先上 11/26 21:25