作者airtrick (新手一枚)
看板Hearthstone
标题[问题] 竞技场牌组强度判断
时间Thu Nov 21 20:26:55 2013
这是小弟上次竞技场的选牌
http://0rz.tw/BctDa
当时选完牌觉得这副牌有点没重点
控场也不够多 生物牌不算特别强势(戈鲁尔挺强的
可是这副牌竟然让小弟我拿到第一次的九胜
想请各位大大评价一下这套卡
是一开始就判断错误 还是因为运气不错捞到九胜
谢谢大家帮忙
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.6.153
1F：推 alexroc :很强啊 11/21 20:28
2F：→ strangechu :看起来真的还好 怪牌蛮多的 XD 11/21 20:31
3F：→ strangechu :我会说是运气啦 不过竞技场本来就很讲运气 11/21 20:33
4F：→ ddmm0907 :D的KEY卡选到很多，挥击 星陨 利爪 战争树 很棒的牌 11/21 20:40
5F：→ lesnaree2 :我选到D就GG了 只有圣法好用 11/21 20:50
6F：→ airtrick :我圣法胜率反而都不高 职业还是有适性问题 11/21 20:54
7F：推 clou :有两张扫场、数张杀牌、生物都很优质、法力曲线顺畅 11/21 21:00
8F：→ clou :算蛮好的竞技牌组了 11/21 21:01
9F：→ jacker2002 :这副牌不管打前期後期都不错 关键牌都有了 11/21 21:10
10F：推 g1409 :竞技场运气>技术 11/21 21:19
11F：推 wangquanchi :竞技场技术>运气 11/21 21:26
12F：推 kimimskimi :竞技场选牌>技术>运气 11/21 21:27
13F：→ yufung :选牌=技术 11/21 21:33
14F：推 wangquanchi :选牌不是技术，那甚麽是技术= =? 11/21 21:34
15F：→ wangquanchi :这游戏又没有闪拉、弯拉、神开抗 = = 11/21 21:34
16F：→ Everdis :实质就是运气王道..对手强弱 手顺卡牌与否才是重点 11/21 21:37
17F：推 wangquanchi :我真的满好奇这些说运气王道的人，胜率如何= = 11/21 21:38
18F：→ yufung :哈哈 我也很好奇 11/21 21:39
19F：→ Everdis :又要呛键盘elo了 不才竞技场400+胜 胜率75%左右 11/21 21:40
20F：→ Everdis :玩久了就会感觉运气成分还是占太重 有时候同样是小d 11/21 21:43
21F：→ Everdis :选过只有一张法术牌 启动 其他都生物 0传说0史诗 11/21 21:44
22F：→ Everdis :预估顶多5~6胜吧 结果9胜 拿到3挥击1星殒预估9才7胜 11/21 21:47
23F：→ ddmm0907 :定期在跟Briel跟ek0p的实况，我觉得竞技技术成份较高 11/21 21:50
24F：→ Everdis :玩到一定程度 选牌 操作都差不多 基本盘都5~6胜以上 11/21 21:52
25F：推 Arnol :当然啦 不过ekop再强 运气不好也会输我的 11/21 21:52
26F：→ ddmm0907 :75% 四百多胜超级强 应该有3000~4000g了 11/21 21:52
27F：→ alon2015 :想请问下w大P币跟150点卡发了吗，纯路过问下~ 11/21 21:53
28F：→ Everdis :会不会有7~9胜 就是运气问题 牌组 对手 开场卡牌与否 11/21 21:53
29F：推 wangquanchi :400+胜，胜率75%，你贴金币给我看，我不相信= = 11/21 21:55
30F：→ wangquanchi :如果真的破两千G，我赔不是 11/21 21:55
31F：→ Everdis :没那麽多 才近2k左右 前天烙赛一轮2-3怒抽15包 又重 11/21 21:55
32F：→ Everdis :存 11/21 21:55
33F：→ Everdis :你看到那种 3~4k ek0p 5k那种 都上千胜了 11/21 21:56
34F：→ Everdis :高手也不可能那麽顺 一定会有烙赛的时候 平均下来一 11/21 21:57
35F：推 wangquanchi :那就是你技术不错啊，怎麽会觉得靠运气~"~ 11/21 21:57
36F：→ Everdis :轮才赚50G吧(个人长久平均下来数值) ek0p大概近100g 11/21 21:59
37F：→ Everdis :原因就上面说的 11/21 22:00
38F：→ ddmm0907 :75%怎还花G抽包 一直打竞技就有抽不完的包了 11/21 22:00
39F：推 wangquanchi :阿你说这麽多，不是代表你技术好吗= = 我误会了吗 11/21 22:00
40F：→ Everdis :我想表达的是 技术有瓶颈 玩久了选牌操作就这样 11/21 22:06
41F：→ Everdis :有很多状况是赌运气 11/21 22:06
42F：推 jeffrey1 :昨天就有一场是血剩1场面4只怪，对手空场空手抽飞刀 11/21 22:10
43F：推 momocom :75%胜率真的是职业水准了，Trump ek0p不过接近8成 11/21 22:10
44F：→ jeffrey1 :然後天生技叫1/1刚好打在我身上= =...差点气死 11/21 22:11
45F：→ yufung :Everdis能不能开直播 让我们学习一下 11/21 22:13
46F：推 wangquanchi :我现在自己平均大概是五胜+，平均七胜的人真的让我 11/21 22:14
47F：→ wangquanchi :太佩服 11/21 22:14
48F：推 momocom :10场20场是看运气，但基数如果上千场就是实力了 11/21 22:15
49F：→ airtrick :不要起争议啦~~ 11/21 22:18
50F：推 wangquanchi :来这里打竞技场的朋友都知道我的做法我的为人 11/21 22:20
52F：→ Everdis :言尽於此 反正 技术什麽的 就看个人主观吧 11/21 22:23
53F：推 wangquanchi :我觉得补金币比较准，我的胜场也大概那样 11/21 22:24
54F：推 alexroc :我金币一千多捏 11/21 22:25
55F：推 jeffrey1 :金币可以每天只解每日这样久了钱也不少 11/21 22:26
56F：推 momocom :以後胜率应该会内建，到时就没争议了 11/21 22:28
57F：→ ddmm0907 :我竞技214胜 胜率只有接近60% 只剩50G XDDD 11/21 22:28
58F：→ momocom :不过有75%真的可以考虑去开实况赚钱 11/21 22:28
59F：→ momocom :Trump昨天说他靠广告一个月有两千多镁 11/21 22:29
60F：→ momocom :这还不算观众单独的捐献 11/21 22:29
61F：→ yufung :好奇Kripp有多少？ 11/21 22:30
62F：推 momocom :Kripp好像很少打竞技场 11/21 22:32
63F：→ momocom :Hafu收捐献收得最凶，看过两次有人捐超过千镁给她 11/21 22:33
64F：→ DM1984 :就算只有自己能看到也好 应该要有得看XD 11/21 22:53
65F：推 capoboy :选牌是观念 同时也是运气 战术执行依然存在或然率 11/21 23:03
66F：→ capoboy :在你走法术直击取向时特别明显 11/21 23:03
67F：推 wangquanchi :老实说，我觉得打竞技场还走法术直击，你技术就有问 11/21 23:06
68F：→ wangquanchi :题。 11/21 23:06
69F：→ wangquanchi :想要靠法术得天下的竞技场想法就是个大新手观念 11/21 23:07
70F：推 ksbjo852 :原PO是问牌组,我觉得运气还是有差,我有术士没拿到血 11/21 23:13
71F：→ ksbjo852 :之小鬼,最後只能三胜收场.但是如果是一个星期前,可能 11/21 23:14
72F：→ ksbjo852 :我一胜都没有. 11/21 23:14
73F：→ ksbjo852 :实况主选完牌,也都会评估这副牌能不能打到九胜. 11/21 23:16
74F：→ ksbjo852 :^很多 11/21 23:16
75F：推 wangquanchi :没有人否认不靠技术吧，只是回到最初的 技术>运气 11/21 23:18
76F：→ wangquanchi :修正，上面第一句改不靠运气 11/21 23:18
77F：推 ksbjo852 :如果是问胜率当然还是技术重要,但是随机牌组还是有一 11/21 23:23
78F：→ ksbjo852 :点点运气成分. 11/21 23:24
79F：推 kimimskimi :啊~ 我是说出牌技术@@ 11/21 23:30
80F：推 ksbjo852 :高手拿好牌>9胜,烂牌>5胜;菜鸟拿好牌>5胜,烂牌>2胜. 11/21 23:36
81F：→ ksbjo852 :这就算出牌技术,但拿到好牌烂牌,需要选牌技术+运气. 11/21 23:37
82F：推 kvxx :出牌技术没什麽差每个回合能做出的合理选项通常不会 11/22 00:25
83F：→ kvxx :超过三个 选牌技术比例相对吃重 11/22 00:27
84F：→ kvxx :可是选牌其实也不难 技术门槛低最後还是回归运气 11/22 00:30
85F：推 DemonElf :有人就是不肯承认技术>运气 11/22 00:35
86F：→ DemonElf :运气大於技术的话、竞技场就不会有人能越打越多钱、 11/22 00:36
87F：→ DemonElf :但大多数玩家却只能把钱输光了 11/22 00:37
88F：推 wangquanchi :就是需要去相信"竞技场都靠运气" 才能让不断把钱输光 11/22 00:37
89F：→ wangquanchi :的人心里好过一点。 11/22 00:38
90F：推 ff760725 :重点是华语圈还是没有捐实况的风气~ 11/22 00:40
91F：→ Aggro :运气比较重要 但大部分还不到运气分胜负就输在技术了 11/22 00:47
92F：推 JamesChen :单场看有运气成分 但长期就是技术 11/22 00:52
93F：推 DemonElf :还在运气比较重要... 比较重要的就是影响程度大於另 11/22 00:52
94F：→ JamesChen :其实就这麽简单 说运气的人讲的是单场胜负 11/22 00:52
95F：→ JamesChen :当然跟说技术重要的人无法沟通 11/22 00:52
96F：→ DemonElf :一个因素 这逻辑有什麽问题吗? 11/22 00:53
97F：→ DemonElf :那麽原PO问的是单场胜负吗? 11/22 00:55
98F：→ airtrick :大家先不要战了^^ 所以这副牌评价其实很高吗? 11/22 00:59
99F：推 wangquanchi :算满好，有AOE，有抽牌角。 11/22 01:05
100F：推 MidoriG :这游戏是技术在哪 真要说"技术"就是对整个游戏牌组的 11/22 01:50
101F：→ MidoriG :熟悉 几回合自己跟对手可以打什麽牌跟组合能搞清楚 11/22 01:51
102F：→ MidoriG :玩个五百场脑袋不差也差不多就摸透了 这不是技术 11/22 01:52
103F：→ MidoriG :而叫经验 而且什麽时候用什麽牌解什麽的判断只是比心 11/22 01:53
104F：→ MidoriG :脏大颗而已 解法就那几种 赌到底哪种可能性比较大 11/22 01:53
105F：→ MidoriG :卡牌游戏不就是那样? 接下来就是比牌组构成跟神抽了 11/22 01:54
106F：→ MidoriG :说到底娱乐成分一定大於竞技 不可能像其他游戏纯比拚 11/22 01:55
107F：→ MidoriG :胜率动不动80% 90% 卡牌游戏没人能做到这样的 11/22 01:56
108F：→ MidoriG :如果有那样的状况一定是牌组平衡性坏了 11/22 01:57
109F：推 DemonElf :照你这种讲法，经验、判断、策略分析、简单来讲就是 11/22 06:35
110F：→ DemonElf :"只动脑"的对你来说就不叫技术? 11/22 06:36
111F：→ DemonElf :并没有人否认其中带有的运气成分、但好像另一派讲法 11/22 06:38
112F：→ DemonElf :就是硬要抹除技术层面的高下之分 11/22 06:38
113F：→ DemonElf :你自己把这套讲法套用到舖克牌、麻将这些东西上面、 11/22 06:39
114F：→ DemonElf :不就是一样的意思吗? 键盘分析都看起来很简单、实际 11/22 06:41
115F：→ DemonElf :你打得出高端玩家的胜率跟水准、再来谈有没有技术吧 11/22 06:42
116F：→ DemonElf :就像舖克牌大家也很清楚组合就那些、全部可能出现的 11/22 06:44
117F：→ DemonElf :状况你都知道、照你所言、技术在那? 11/22 06:45
118F：→ tclu822 :双方选牌技巧差不多之下就是运气>技术 11/22 10:18
119F：→ tclu822 :连牌都不会选就是 技术>运气 11/22 10:19
120F：推 Lachdanan :基本上这种不会存在 因为又不是三国志游戏 11/22 15:45
121F：→ Lachdanan :武力一百的吕布现实就稳赢99的张飞吗? 11/22 15:46
122F：→ Lachdanan :要看当时的天时地利人和来判断 11/22 15:47
123F：→ Lachdanan :不然各种竞技比赛干嘛要办 直接把冠军给呼声最高的就 11/22 15:48
124F：→ Lachdanan :难道呼声高的输给当届冠军就真的比较差? 11/22 15:49
125F：→ Lachdanan :难道当届冠军就真的实力一定比呼声高的强? 11/22 15:50
126F：→ Lachdanan :这种事情本来就没有一定 难道最後的结果都是运气吗? 11/22 15:51
127F：→ g1409 :笑死人 要是trump和krip多遇几场 胜率会9-1?? 11/22 21:30
128F：→ g1409 :基本上遇到甚麽样的人 就已经是运气 技术? 11/22 21:30
129F：→ g1409 :竞技场玩个牧师 没看到半张死 痛 精神控制 怎样打? 11/22 22:08
130F：推 DemonElf :要搬"遇到什麽样的人"来支持运气>技术的论点的话，那 11/26 02:16
131F：→ DemonElf :有那个比赛不看这个运气?难道你打球类比赛直接撞上球 11/26 02:17
132F：→ DemonElf :王输了、然後就可以推论运气>技术? 11/26 02:17
133F：→ DemonElf :本来所有比赛就都同时存在运气跟技术、只是比例不同 11/26 02:18
134F：→ DemonElf :这边并没有人否认不存在运气的影响，而是当讨论总体 11/26 02:19
135F：→ DemonElf :结果的情况下、技术是大於运气的 11/26 02:20
136F：→ DemonElf :(运气会影响结果 跟 运气>技术 是两码子事) 11/26 02:21