作者yamatai (回避性人格障碍症)
看板Hearthstone
标题[闲聊] 这个游戏运气占多少?
时间Fri Nov 1 09:45:42 2013
昨天晚上在厨爹的实况，很多观众在讨论
这个游戏是不是很无脑，很吃运气
我自己不打RANK，但是我可以说，ARENA 非常吃技术
一定很多人说，ARENA 就是随机选牌，就是最吃运气的
怎麽可能他很吃技术
但是其实你去看一些高手的实况
Ek0p 他打了超过两千场，胜率还在八成
Hafu 最近几乎天天开，他的战绩现在是 242/299，也是八成
还有一个
http://zh-tw.twitch.tv/ceciltv 自称top 1%，看了一整天也破八成
Arena 真的没你想像中的吃运气
你如果打不到八成胜率，真的还要好好练练
而不是只是抱怨这个游戏很吃运气
--
如果一个人知道他为何而战，他就什麽都能够承受。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.127.156
1F：推 DreamWCT :每场或多或少有运气成分，但长期而言胜率绝对看技术 11/01 09:50
2F：推 AKARA :聊天室看看就好 来闹的 一大堆 11/01 09:52
3F：→ AKARA :真要战战不完的 11/01 09:52
4F：推 zseineo :为什麽会倒出没有八成胜率还要好好练练这个结论... 11/01 09:52
5F：推 ieyfung :抽KEY就要运气了 当然吃运气阿 11/01 09:53
6F：→ AKARA :卡牌游戏如果不吃运气 那哪叫卡牌 11/01 09:53
7F：→ strangechu :你如果打不到八成胜率，真的还要好好练练 11/01 09:53
8F：→ zseineo :*导。拿顶尖玩家的水准来比 要求也太高 11/01 09:53
9F：→ strangechu :跟看lol实况一样 标准实况看太多的技术标准 11/01 09:54
10F：推 TKforever :吃运气 但运气绝对没超过50% 11/01 09:58
11F：推 CCFACE :推一楼 11/01 10:02
12F：→ s751011502 :如果少掉最後一句，整篇就完美了。 所以只能给甲下 11/01 10:04
13F：→ jjlove22 :赢了就实力 输了就运气 11/01 10:05
14F：→ kyo76312 :最後一句真的很多余 XD 11/01 10:07
15F：推 a431170 :光拿key就要运气 11/01 10:08
16F：推 Coshower :就跟P民说"你若打不赢神族 真要好好练练"的感觉一样 11/01 10:12
17F：→ p21077 :你最後一句话真的毁了这篇 11/01 10:24
18F：→ xdsjohnson :最後一句话毁了这篇+1 11/01 10:28
19F：嘘 e7711854 :我没8成，我该死 11/01 10:31
20F：嘘 asewd :这游戏什麽时候变成只给Top玩了？没有休闲玩家， 11/01 10:32
21F：→ asewd :你以为top还会有八成吗？ 11/01 10:33
well 可能大家有一点误解 我再加一句好了
※ 编辑: yamatai 来自: 61.227.127.156 (11/01 10:36)
22F：推 wangquanchi :补推，就是呛酸靠运气的人而已，对号入座颇喝 11/01 10:35
23F：推 shaukai :还是有点吃运气啊 昨天选战士没半张武器牌是要我空手 11/01 10:38
24F：→ shaukai :对着敌人挥拳头吗 超悲屈 1到30张没半张武器卡..T__T 11/01 10:39
25F：推 wangquanchi :没有人说不靠运气啊，但如果长期而言，胜率不到7成 11/01 10:41
26F：→ wangquanchi :一定是实力不佳，不是运气差 11/01 10:42
27F：→ rufjvm12345 :竞技场八成胜率=9胜/2败 这已经是竞技场最高阶了耶 11/01 10:44
28F：推 asewd :我真的不懂，每天上班很累，下班打两小时电玩 11/01 10:47
29F：→ asewd :竞技场胜率只有破五成，我到底要练什麽？ 11/01 10:48
30F：推 wangquanchi :就只是说你实力不佳，又没说你犯甚麽错= = 11/01 10:49
31F：→ asewd :或许你只想呛昨天跟你看实况的人，但你发文用这语气 11/01 10:49
32F：→ kevin8056 :又没叫你练 只是你技术不好 懂吗？ 11/01 10:49
33F：→ wangquanchi :阿你就是实力不佳啊，没甚麽大问题，只是事实阐述 11/01 10:49
34F：→ BRIANKUO :脑袋和运气是部分，最重要的是你花多少钱开包 11/01 10:50
35F：→ asewd :他们不但没看到，休闲玩家还不任同你勒 11/01 10:50
36F：→ wangquanchi :打竞技场是要开甚麽包啦 B兄回错篇喔= = 11/01 10:51
37F：推 strray :实力不佳有什麽好不高兴的XD 只是说不要怪运气吧 11/01 10:51
38F：→ kevin8056 :不认同啥？没八成是技术不佳还是要再练练？ 11/01 10:52
39F：推 henry1234562:没八成 意思是世界上有八成人都技术不佳 11/01 10:53
40F：→ henry1234562:我不是针对你 我是说在座的各位... 11/01 10:54
41F：→ kevin8056 :你又知道八成的人胜率不到八成 逻辑真好 11/01 10:54
42F：→ bloodknight :阿凯老师说过:运气也是实力之一 11/01 10:56
43F：→ cutevini :同样的牌组打RK，我哥30场大师，我85场金三，我好笨 11/01 10:56
44F：→ cutevini :一˙一 11/01 10:56
45F：推 windsinger :有人赢就一定有人输,80%的人都有80%赢率是打AI吗 XDD 11/01 10:57
46F：→ Aggro :卡牌游戏就是牌组4 技巧4 运气2 11/01 10:58
47F：推 mrxfree :大师以上要八成只能是神手了...颗颗 11/01 11:01
48F：推 henry1234562:看来某位数学更好 认为八成胜率的人能有八成 11/01 11:02
49F：推 whatthefk :牌组4 运气4 技巧2 才对 11/01 11:02
50F：→ henry1234562:自己乘一下都能知道这样胜场总数比败场高 11/01 11:03
51F：→ henry1234562:除非你竞技场会打到ai 或两边都赢... 11/01 11:04
52F：推 ZMTL :八成胜率的人会有八成？XDDDDDDDDDD 11/01 11:08
53F：推 ash9911911 :有时真的会觉得，张张传说比不上一次神抽 11/01 11:10
54F：→ rufjvm12345 :偷偷跟你说喔 每个9胜的人都会制造出9个败场 11/01 11:10
55F：嘘 bbqomfg :有办法证明两千场当中多少是“没运气“再下结论好不 11/01 11:11
56F：推 wangquanchi :楼上又一个崩溃运气派 11/01 11:13
57F：→ wangquanchi :这数据不算证明喔? 所以人家打到八成胜率 两千场 11/01 11:13
58F：→ wangquanchi :也有"全部都是靠运气" 的可能就对了????? 11/01 11:13
59F：→ p21077 :八成人能有八成胜率,剩下两成胜率想必是负的了! 11/01 11:15
60F：嘘 Xersei5566 :不打排位赛笑别人吃运气 颇呵 11/01 11:18
61F：推 wangquanchi :楼上阅读到哪一篇 简直神眼一哥 不知道在说甚麽鬼 11/01 11:19
最後再跟大家讲一件事，Rank 其实比 Arena 更吃运气
因为会有非常多秒杀套牌，差一回合就差很多，这就是真的拼运气
然而在 Arena 可以组出 combo 的机会很少，多半都是靠算牌以及战局判断打出优势
其实跟很多人想的刚好相反
※ 编辑: yamatai 来自: 61.227.127.156 (11/01 11:28)
62F：嘘 noraneko :你可以走稳，但是有人就是喜欢运气牌组 11/01 11:29
63F：→ noraneko :不喜欢这种单看胜率去降低有趣度的论调 11/01 11:31
64F：推 wangquanchi :我真不懂原PO的文章是哪一点写错惹= = 11/01 11:32
65F：→ noraneko :这里不是LOL , 别人玩法影响你又不多 11/01 11:32
66F：→ wangquanchi :说到底，就像楼上一样，你就只是不喜欢麻 11/01 11:32
67F：嘘 tclu822 :你可以告诉大家这一个事实，而不需要反批评抱怨运气 11/01 11:32
68F：→ tclu822 :的玩家 11/01 11:32
69F：→ wangquanchi :原PO就指出一件事实 而这个事实叫做 11/01 11:32
70F：→ wangquanchi :"竞技场也靠实力 而且靠不少" 11/01 11:33
71F：→ wangquanchi :然後一堆人就崩溃了。 11/01 11:33
72F：→ wangquanchi :还 不需要"反批评" 错误的见解跟认知 还怕被批评喔 11/01 11:34
73F：→ Aggro :就MTG经验来看 轮抽技巧面真的吃颇大 11/01 11:35
74F：→ wangquanchi :TCLU的意思就是说，我可以呛你们靠运气赢的啦!!! 11/01 11:35
75F：嘘 mrxfree :他标题问是否靠运气,又自己做结论玩家别抱怨运气不好 11/01 11:35
76F：→ wangquanchi :但你们不能贴出事实打脸我说 其实靠实力!!这样我崩溃 11/01 11:36
77F：推 a2364983 :竞技场靠实力 根本中肯 运气有影响 但是还是实力 11/01 11:36
78F：→ wangquanchi :废话，人家贴出几个大师的八成胜率战绩，证明不靠运 11/01 11:36
79F：→ wangquanchi :气，不做出这个结论 做出甚麽结论??? 11/01 11:36
80F：推 wangquanchi :这年头说真话的人越来越少 帮原PO补推 11/01 11:41
81F：→ BRIANKUO :竞技场不用开包?没强牌打得上去? 11/01 11:42
82F：→ Korsechi :楼上... 11/01 11:43
83F：→ BRIANKUO :我才玩两天，还不懂规则，问一下喔 11/01 11:43
84F：→ rayba :竞技场不是系统现开赛 让你3选1吗 11/01 11:43
85F：→ p21077 :靠实力没错阿 但是胜率不到八成就是不够努力 11/01 11:43
86F：→ p21077 :只会让人觉得你一竿子打翻一船人 许多人也没怪运气 11/01 11:44
87F：→ rayba :卡片游戏手牌就是资源 , 能控能滤的职业就是op 11/01 11:45
88F：→ ksbjo852 :我有跟过实况有些大师真的运气超好. 11/01 11:45
89F：→ p21077 :就因为胜率没八成就中了一枪 11/01 11:45
90F：→ rayba :arena进去选不到牧师就可以洗洗睡了 11/01 11:45
91F：推 wangquanchi :我自己的感觉是 小D>骑士>法师 在竞技场内比较稳 11/01 11:46
92F：→ ksbjo852 :牌剩十张,就刚好抽中一张炎爆. 直接GG对面 11/01 11:47
93F：→ p21077 :牧师强归强 没有强到其他职业媒机会拼好吗 11/01 11:47
94F：→ wangquanchi :牧师如果竞技场内没选到 妖女，心控 真的很废 11/01 11:48
95F：→ rayba :竞技场最吃的就是运气 牧打牧对面开两张光束泉两妖婆 11/01 11:48
96F：→ rayba :你在选牌的时候却只看到一堆灵魂牧师 你就知干了 11/01 11:48
97F：→ p21077 :我昨天才打一场 没妖女,没心控,没暗言术,没新星 11/01 11:48
98F：→ p21077 :难打得要死 11/01 11:48
99F：→ rayba :楼上知道运气的重要了吧 浪费60元对吧 11/01 11:49
100F：→ Korsechi :arena牧师反倒没rank里强 arena最稳感觉还是法师 11/01 11:49
101F：→ p21077 :运气很重要,实力也很重要 11/01 11:50
102F：→ p21077 :但是都没有办法无限放大到决定一切胜负 11/01 11:51
103F：→ rayba :实力影响选牌策略 运气影响出什麽鬼给你选 11/01 11:51
104F：→ p21077 :而我们无法决定自己的运气,只能增进自己的实力 11/01 11:51
105F：→ p21077 :不过不够努力是对自己说的,不是对人说的 11/01 11:52
106F：推 BRIANKUO :所以竞技场是可以选到没有拥有的牌? 11/01 11:52
107F：→ p21077 :所以才说原po最後一句话毁了这篇 11/01 11:52
108F：推 a2364983 :竞技场所有人条件都是一样的 11/01 11:52
109F：→ p21077 :> BRIANKUO: 对 就全部的牌下去随机让你选 11/01 11:52
110F：→ a2364983 :最後那段确实就变成群嘲了 没必要 11/01 11:52
111F：→ rayba :竞技场会开给你任何中立和你职业的牌 11/01 11:53
112F：推 tclu822 :纯推p大：不够努力是对自己说的,不是对人说的 11/01 11:55
113F：嘘 nineveh :怎麽会不需要运气? 一堆人连KEY都拿不到 11/01 12:06
114F：→ leafwind :没有八成胜率该回去练练 这一定对80％玩家群嘲 11/01 12:18
115F：→ leafwind :不管怎麽练一定有80％玩家没到80％胜率阿XDDD 11/01 12:18
116F：→ bigghost :1.要会选牌 2.要抽的到 3.废文 11/01 13:22
117F：→ zooxalju :讲的好像8成胜率很简单一样 颇呵 真的是废文 11/01 13:35
118F：嘘 freshbox7 :绝大多数人都不会到八成，幻想文 11/01 13:45
119F：推 Mercury0625 :卡排游戏嘛，运气吃重是必然的，想成你在打麻将就好 11/01 13:59
120F：嘘 Xersei5566 :幻想文啊 人人都八成胜率,那两成胜率都智?? 11/01 13:59
121F：推 Mercury0625 :麻将桌上气的强弱绝对会大幅颠倒战局，但长期下来技 11/01 14:02
122F：→ Mercury0625 :术才是会不会赢钱的关键 11/01 14:02
123F：→ jack0123nj :还有台币 看过对面牧师一场丢出两张传说..实在很哭 11/01 14:19
124F：→ evildark :炉石是一个传说放越多越弱的游戏 2张几乎是上限 11/01 14:26
125F：推 apple126 :我连抽到key的运气都没有，你说呢 11/01 15:15
126F：→ limpidrain :占全部阿 要有运气拿到KEY才能玩 11/01 15:29
127F：→ drakon :人家原PO是无敌放狗猎 当然八成 我猜可能有十成胜率 11/01 15:40
128F：推 axiz711 :炉石战纪的实力在於控牌和组牌,抽牌是纯运气 11/01 15:47
129F：→ jenesis :我觉得看胜率不够客观 因为你不能确定配对机制的运作 11/01 21:31
130F：→ jenesis :还有系统内评断一个玩家的实力是否和够准确 11/01 21:32
131F：→ erosha :我要怎麽知道我剩绿??? 11/02 12:32