作者A1pha ([αλφα])
看板Hearthstone
标题[闲聊] 大家觉得运气占了这游戏的几成？
时间Fri Oct 18 13:33:32 2013
才几天没来看板，
没想到板上的文章就突然天际@@
亚服开了之後真的是不一样＝＝
回归正题，
其实我是在想，
这游戏有没有机会成为一种竞技。
因为如果要成为一个竞技运动的话，
很多事情必须要以「比较实力」为出发点来考量。
如果运气成分太重的游戏，那就很难成为一种竞技，
因为你会发现实力很强的人可能因为关键的卡牌一直抽不到，
结果就因此输给一个实力跟自己相差很多的人。
我知道这种卡牌游戏，如何凑牌组、计算台面上的攻防、出牌的时机都很有战略性，
绝不是个没有技术含量的游戏，
但是总觉得运气成分还是有点太多。
虽然在凑牌组的时候，就可以用机率的概念去估算以及安排关键牌的比例和数量，
但是我还不知道这样到底能把运气成分降低到多少。
（因为算是最近才接触卡牌游戏，所以没有太多这方面的研究和心得@@）
不知道大家觉得如何呢？
特别是对卡牌游戏有研究的老玩家们，
你们觉得运气成分到底占了几成呢？
QQ
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◆ From: 122.116.61.22
※ 编辑: A1pha 来自: 122.116.61.22 (10/18 13:33)
1F：推 usoppp :竞技场的话至少50%以上 对战大概7实力/3运气吧 10/18 13:35
2F：推 kiralacus :占了99%……必须先抽到key 10/18 13:41
3F：推 chu710806 :楼上太中肯了…抽不到key泪推 10/18 13:45
4F：推 evildark :2f中肯 10/18 13:50
5F：→ DongRaeGu :我觉得运气占70%以上... 技巧说真的有限 10/18 13:50
6F：→ DongRaeGu :比谁犯的错少才是真的 说穿了运气成份真的太重 10/18 13:51
7F：推 usoppp :至少砸钱搞好牌组就可以把运气的实力降低一些@@ 10/18 13:51
8F：→ usoppp : 成份 10/18 13:52
9F：推 bill750121 :组牌5分 出牌判断3分 运气2分 10/18 13:55
10F：推 diego99 :运气不好，就用实力摆平吧XD 10/18 14:02
11F：推 CHOCOLATER00:任何人有beta key都能参加慈善赌王扑克大赛 10/18 14:04
12F：推 good10542 :运气8分 实力2分 10/18 14:10
13F：推 TKforever :基本技巧要有 10/18 14:10
14F：推 allqwdd :玩到一个程度後运气应该占五分以上了吧 10/18 14:13
15F：推 vencin1987 :更运气的TCG都能比赛了 要比绝对能比的 10/18 14:15
16F：推 whatthefk :没有微操 反应之类的问题 同等观念技术下 10/18 14:18
17F：推 askkh189 :推2F 10/18 14:19
18F：→ whatthefk :运气4成 组牌4成 剩下2成是稳定度 10/18 14:19
19F：推 GGHOWIN5566 :基本上不失智就剩下牌组强度跟运气.... 10/18 14:29
20F：推 fellwinter :抽不到key泪推 10/18 14:37
21F：推 kevin50605 :运气很重要...曾用无课金圣骑士打赢40包的牧师 我铜 10/18 14:37
22F：→ kevin50605 :三他钻三 10/18 14:38
23F：推 jimhgame31 :抽不到KEY泪推2F T_T 10/18 14:40
24F：→ maydayalex :有看xagon台就知道有没有失智很重要 10/18 14:50
25F：推 ncc5566 :卡牌游戏就是卡牌游戏 懂吗 这种游戏一向是运气8成 10/18 14:57
26F：推 Oskar :没有运气也没有实力的话，就全部交给勇气吧 10/18 14:59
27F：推 JamesChen :会说运气占8成的才没玩过卡牌游戏吧... 10/18 15:06
28F：→ JamesChen :曾经发生过一场无课金圣骑士打赢40包的牧师就说运气 10/18 15:07
29F：→ JamesChen :"很重要"有待商榷 要是你们实力差不多 10/18 15:07
30F：→ JamesChen :然後打个100场 结果 你还赢多输少 也就算了 10/18 15:08
31F：推 yukinoba :玩过MTG跟其他卡牌游戏的结论：运气也是一种实力(完) 10/18 15:10
32F：推 bala73 :运气一直都是实力之一阿 10/18 15:12
33F：→ rofellosx :一个卡牌如果运气占8成 这卡牌游戏做坏了... 10/18 15:23
34F：推 cash0101 :现在抽滤系统还不够完善 运气会高一些 但8成太夸张 10/18 15:38
35F：推 OK8066889 :运气很重要! 前天玩一场，手牌0 轮到我的回合 10/18 15:39
36F：→ cash0101 :通常卡片游戏强的deck都是运气成分极低的 因为超稳 10/18 15:39
37F：→ OK8066889 :因为我相信我的牌组所以神抽抽到火球，逆转胜! 10/18 15:39
38F：→ rofellosx :30张牌也不太需要抽滤牌... 10/18 15:41
39F：→ cash0101 :也是啦 哈哈 跟MTG比起来整个轻松惬意 10/18 15:44
40F：推 vencin1987 :VG(先导者)是我目前完过运气最重的卡片游戏 10/18 15:52
41F：→ vencin1987 :就算是这种游戏 一样还是有主流牌 10/18 15:52
42F：→ vencin1987 :卡片不可能8成运气的! 10/18 15:52
43F：推 keeperess :运气40% 牌组强度30% 实力30%差不多 10/18 15:54
44F：→ keeperess :不用到史诗卡，但是没有一些精良卡打的会很无力 10/18 15:56
45F：→ keeperess :尤其是战士 盗贼这种职业 纯靠基本牌玩根本虐心 10/18 15:57
虽然我对卡牌游戏的接触没有很久，
但是麻将倒是打了很长的一段时间XD
麻将来说，虽然摸不摸得到好牌很拼运气，
但是很多东西可以透过机率的计算、观察别人打出的牌、还有自己的手牌
来判断现在整个局势状况。
甚至可以观察对手的举止来判断对手的手牌组成。
（例如对手摸了一张牌，把他放到了右边数来第4张的位置，
然後把右边数来第五张的5桶打掉，那我就可以很合理怀疑他刚刚摸进的可能是7~9桶，
类似这种。）
这种场上的观察判断就可以降低运气造成的成分在里面。
所以如果说麻将运气占了8成，我觉得也太多了。
话说回来，
这款卡牌游戏可以观察对手的举动、那种犹豫出牌的感觉真的很不错XD
如果这部分可以发展的好的话说不定可以变成像是麻将那样，
变成一种观察局势很重要的东西。
※ 编辑: A1pha 来自: 122.116.61.22 (10/18 16:30)
46F：推 alexroc :打赢说实力，打输说运气 10/18 16:31
47F：推 whatthefk :Alex正解 10/18 16:37
48F：→ whatthefk :赢：我刚刚的combo、算血超漂亮 10/18 16:38
49F：推 whatthefk :输：干你妈的你都神抽 都给你打就饱了 10/18 16:40
50F：→ hsiehhsing :师哥>某开了40包卡牌的直播主 10/18 17:31
51F：推 whatthefk :不要指名出来阿 叉＿叉＿ 10/18 17:33
52F：→ mooncakesc :教父前天赢了整队Ahq耶 不过先被贝克斯虐了三四场 10/18 18:11
53F：推 gargoyles :我觉得这搞电竞没问题 光是游戏人数应该就有这条件 10/18 18:32
54F：推 BearJW :实力就是像赌神翻出来都是自己要的牌XD 10/18 18:39
55F：→ BearJW :博奕牌类像德州扑克都有很多比赛了 10/18 18:41
56F：推 i100234567 :泪推2F 10/18 19:01
57F：推 Xargon :一来就又看见我被表XD 10/18 19:17
58F：推 Xargon :我觉得运气真的占了30%以上,牌连不出来时真的想哭 10/18 19:19
59F：推 Gaogaigar :运气就是风险控管 10/18 19:25
60F：推 skymagic7720:应该打个BO3BO5之类的 这样感觉运气成分比较平均 10/18 19:40
61F：→ skymagic7720:虽到底 那也是命阿..0. 10/18 19:40
62F：→ A1pha :不过要考虑到时间问题就是了。BO5的话会打有点久。 10/18 21:02
63F：→ A1pha :一个对战组合就要打快一小时。 10/18 21:03
64F：推 zaq1xsw2121 :打一场两场是运气 打20 30场就是实力了 10/18 21:27
65F：推 shadowkai :2F中肯XDDD 10/18 22:00
66F：→ aq12ws :抽牌就是运气了阿 10/19 09:44
67F：推 tp6m4xup6 :这游戏就是有运气成分才好玩 10/19 11:40