作者luke417 ()
看板Headphone
标题[心得] 木内和夫 TU-210ZX 经典老钉听感分享
时间Thu Feb 6 11:03:22 2025
此篇文章
没有任何商业合作
只从兴趣角度出发,敬请放心
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这篇文章的出发点
-> 木制垫材 (包含木内垫材) 讨论度低且相关心得较少 (ptt版上无相关文章),希望能
提供给有兴趣的版友参考。
-> 适合投入较多成本去购入垫材的时间点,通常会是系统调整到中後期的阶段 (系统完
整性与敏感度相对更好些);但此类心得较少些,希望能提供给有类似需求的版友参考。
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懒人包
-> 木内和夫垫材听感分享&简易攻略。
-> 木系垫材自然宽松听感值得推荐,虽然全面性不佳,但可透过搭配改善/强化。
-> 推荐木系垫材搭配金属或碳纤的方案。(特别推荐木头搭配碳纤)
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在漫长的系统後期调整阶段,
木系垫材是推荐大家可考虑的调音方案之一。
尤其
人声曲目爱好者,强烈推荐尝试看看。
但受限於木系垫材「
不够全面」的声音特性。
即便多年前曾经热门的木内和夫垫材,近年也渐趋冷门且讨论度相对低。
这次以手边
木内老钉为例,聊聊一些听感与攻略搭配。
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木内和夫 Harmonix
https://www.combak.net/
他们家垫材产品分为几大类:
https://i.imgur.com/loaADuA.jpeg
チューニング・フィート
Tuning Feet (脚垫)
泛用性佳,可直接替代机脚使用。
https://i.imgur.com/YGHP7y7.jpeg
チューニング・スパイク
Tuning Spike (脚钉 or 角锥)
角锥类型,通常需搭配底座使用。
留意有些型号不会附底座,要自行找底座搭配。
https://i.imgur.com/t2DM9BJ.jpeg
チューニング・スパイクベース
Tuning Spike Base (角锥底座)
搭配角锥使用的底座,视情况也可单用。
https://i.imgur.com/kpUuCr3.jpeg
チューニング・インシュレイター
Tuning Insulator (底座)
可理解为比较大颗一点的Tuning Feet。
泛用性不错,可单用(例如垫在重型器材下方),也可搭配其他垫材一起使用。
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木内新款
高阶型号是「
Million Maestro」系列。
(产品型号带有「
Million」字样)
现役两款
新旗舰垫材:
https://i.imgur.com/s4L3sQh.jpeg
风神 - Harmonix TU-210ZX Million Maestro
https://i.imgur.com/CvASLt4.jpeg
雷神 - Harmonix TU-1000 Million Maestro
https://i.imgur.com/IiDRruo.jpeg
让我想到尾形光琳作品《
风神雷神图屏风》
如官网介绍所述:
https://www.combak.net/feet&bases/FEET_and_BASES.html
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1990年至2004年间,TU-1000 和 TU-210ZX 以卓越调音效果与出色表现,征服了全球音乐
爱好者的心。从那时起……
凭藉 Harmonix Million Maestro 新系列的成功经验,音乐爱好者一直殷切期盼 经典型
号 TU-210ZX 和 TU-1000 能够推出 Million Maestro 版本。
如今,它们(风神/雷神)强势回归,带来震撼效果与完美表现!
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木内新旗舰「风神/雷神」源自於多年前的成名之作:
https://i.imgur.com/rRwgDt0.jpeg
-> Harmonix TU-210ZX
https://i.imgur.com/ftfyZ0R.jpeg
-> Harmonix TU-1000
这两款旧作在当年颇受好评,
经典声音可说是打响了木内名号。
可惜停产已久,官方称之为「
ハーモニックスの遗産」
(Harmonix 遗产):
https://i.imgur.com/qvGSVYJ.jpeg
後来木内陆续推出各款新作型号,并以这两款经典旧作为基底,推出了新旗舰「
风神/雷
神」。
https://i.imgur.com/UjR808f.jpeg
风神 建议售价 3,450欧元:
https://tinyurl.com/4592p3u4
雷神 建议售价 3,150欧元:
https://tinyurl.com/fd65jm3a
留意这是 2pcs/set 价格 (凑4颗要两组)。
风神那款只有脚钉,另搭底座才能使用 (雷神是脚垫可直接单用)。
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回到本篇主角,来聊聊前述风神的原型,
木内遗产(?)之一的
「TU-210ZX」。
https://i.imgur.com/i2SZFv7.jpeg
木内和夫 Harmonix TU-210ZX
(以下简称「
木内金钉」)
日本音响杂志 Audio Accessories Magazine 选为2001年度优秀音响产品大奖
新加坡发烧天书 Sound & Sight Journal 选为2001年度最优秀产品大奖
(这年份...果然老钉)
两件式设计(脚钉+底座)
带点高贵感的黑金配色,颜值不错。
https://i.imgur.com/kmguRhx.jpeg
https://i.imgur.com/zfQnAIq.jpeg
木内不少钉垫产品都是可调高度设计,这款老钉也不例外。
樱桃木搭配金属的复合式设计,听感与一般纯木垫材会有些差异。
https://i.imgur.com/6zDwTh0.jpeg
金属底座,底下有一层防滑绒布贴纸。
https://i.imgur.com/qKHVaXa.jpeg
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木内金钉听感
类似於一般木制垫材的基调
-> 偏暖且没有冷硬锋利感、饱满有厚度。
-> 自然宽松柔顺、活生感好。
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优於一般木制垫材的地方
-> 细节与定位感意外的还不错。
-> 自然滑顺绵密的声音连续性、类比味。
-> 温暖有质感、染色好听且微微带点泛音扩散感。
-> 没有肥厚感,动态与punch感优於一般纯木垫材。
-> 人声略靠前,但不会过度偏重中频,三频都有不错水准 (相较於纯木垫材)。
-> 在一定空间范围内舞台感很好,人声/流行/小酒馆或小编制类型曲目的适性很高 (大
推,人声专武/神器)。
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缺点、不够全面的地方
-> 音场纵深略差。
-> 高频延伸与低频控制力不足。
-> 致密感好但速度偏慢且声音略软(已经比纯木好一些但还不够)、刺激度不是强项,摇
滚类型曲目适性较低(不推荐)。
(这特性导致它不够全面,但也因此对於人声曲目加成更多些,尤其那个女声...啊嘶)
-> 气势感不够,大编制或Epic类型乐曲的适性较低(不推荐)。
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附带一提
上面提到的纯木垫材比较对象:
山本音响工芸 PB-12 アサダ桜材インシュレーター
底座浅田樱花木(原厂搭配黑檀木脚钉),柔顺暖厚走向。
https://i.imgur.com/XXO2LR2.jpeg
他们也是擅长木系调音的厂家,之前曾推出过管耳扩
山本 HA-02
(应该有些版友对这台有印象)
https://i.imgur.com/TJPqzlk.jpeg
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接下来聊聊三件事:
-> 人声专武道具
-> 注意事项
-> 简易搭配攻略
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人声专武道具
人声演绎百百种(包含女声),通常很难去涵盖各种不同的风格类型、偏重频段以及调音口
味。
木内金钉有个强项在於
它不是主打特定频段调音的强调感,而是透过自然滑顺绵密特性来优化人声。
(中频~中频上段是有些微强调,但不过度凸显也不肥厚,自然度不错)
这让它对於不同类型人声的适性很好。
另一方面
通常「
滑顺绵密,连续性好」可能会连带有着「
起伏不够明显,颗粒感不强」的疑虑。
刚好这情况在木内金钉并不算明显,身为钉垫在分离度与细节颗粒感还是有一定水准。
不是那种「
人声独唱时很好听,伴奏乐器一出来就糊了或乱了」的情况。
而是「
在一定范围舞台空间内,人声伴奏乐器有分离度,清晰不糊且滑顺绵密好听」的情
况。(小空间之王?)
主体靠前,速度略慢,人声略偏软质,柔和圆润,滑顺且毛刺感少。
https://i.imgur.com/w6Vo8v3.jpg
细节表现好,换气声、唇齿音与颤音清晰...可充分感受到歌手细腻的情感与技巧变化。
音染是有的,但不是那种浓厚化不开导致声音变调、乐器走样的超重音染。
而是微甜不腻,顺畅不肥厚的自然舒服听感。
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当然缺点也是很明显的
纵深略差、低频控制力的问题仍在,导致气势感不足,与大编制或Epic类型乐曲的适性较
低。(如前述与摇滚类型曲目适性也较低)
曲目类型挑对的话还是很强(例如人声/流行/小酒馆或小编制...etc.),弱项问题会淡化
很多。
总合评估後
我认为木内金钉是「条件限定」,但不同类型人声适性广的「人声专武道具」。
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以往测试阶段,习惯每首曲目大致听个段落,就切换下一首继续试。
但换上金钉後常常测试过程不小心听过头...真D好听。
https://i.imgur.com/pSktTid.jpeg
对岸网友的木内金钉听感描述:
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再接再厉换上Harmonix TU-210ZX,开声後我就无语了,借用音响杂志对木内产品的一段
评价:“很温暖但不会让人觉得肥腻、很饱满但不会让人觉得压迫、很清澈但不会让人觉
得单调、很透明但不会让人觉得刺耳”。从高频到低频多出了很多以前从没听到或注意到
的细节和泛音,从箱子中流淌出的是非常人性化、充满感情的音乐旋律,可以说在我的这
个系统中Harmonix TU-210ZX算是终极武器了。
没用钉的时候是在爽音响,用了钉後就是在欣赏音乐
来源出处:
https://www.headphoneclub.com/thread-107524-1-1.html
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非常认同这句:
「
没用钉的时候是在爽音响,用了钉後就是在欣赏音乐」
即便木内金钉音响性不够全面、缺点明显
(和近年某几款优秀的垫材例如CMS相比更是如此
)。
整体来说音响性有点追不上音乐性,但听者可以很舒服的去欣赏音乐。
偏慢、类比味、衔接滑顺好听、人声演绎活生有感情。
只能说不愧是木内经典遗产,确实有两把刷子。以这声音特色来说,还蛮有收藏价值。
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注意事项
1. 可能不太适合使用木内金钉的情况
-> 管机(例如管扩)
在原本偏慢或软的管机上使用,类似属性叠加後,很可能变成缺点并放大。
如果当下觉得系统配出来的声音偏软或是速度感/刺激度不足,也不建议使用。
(除非刚好主观喜欢特定类型女声且几乎只听这些)
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2. 适合使用木内金钉的情况
-> 晶体机(例如晶扩)或数位讯源
https://i.imgur.com/HicARyL.jpeg
彼此互补的概念,适性是相当不错的。
如果刚好觉得系统人声情感不足或太靠後,这款也是个好选项。
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3. 木系垫材(包含木内金钉在内)可多尝试不同位置,也许会有奇效
虽然有前述这些声音特色,但它是垫材,而不是大件或耳机。
换句话说,可尝试不同位置摆放,更加灵活的在优缺点之间抓平衡点,看哪个位置表现最
刚好。
例如这边曾尝试将木系垫材放在电供位置(电源分体式器材的电供底下、或电源处理器...
etc.),效果也不错。
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4. 建议系统中後期,再考虑木内垫材
木内垫材官方名称「
Tuning Feet」,如同字面上的意思,是调音效果相对明显的类型。
垫材重要性与效果肯定不如大件;等後期系统调音走向明确,大件底定且系统敏感度更好
之後,再评估是否导入他们家的东西。
避免太早导入木内,後续大件选择反而受限於垫材,或甚至调音翻车的情况。
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5. 木系垫材本身非常容易刮花或碰伤
需小心使用,如後续有打算转卖二手的话,更要仔细照料。
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简易搭配攻略
让我纳闷的是
木内金钉明明刻意使用了木头/金属复合式设计,却在高频延伸有点问题。
(照理说纯木垫材搭金属,应该可一定程度处理到这题才对)
後来发现问题出在原厂那个
绒布贴纸:
https://i.imgur.com/xeNGj7q.jpeg
用户可评估是否移除贴纸,但需找止滑效果替代方案,且更换贴纸也会影响调音。
或直接把这颗金属底座,替换成其它底座(这边是选择此方案)。
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原厂金属底座,大约接近於同厂差不多时期的
RF-900 等级。
https://i.imgur.com/rcm7wvk.jpeg
图片来源出处:
https://review.u-audio.com.tw/reviewdetail.asp?reviewid=287
Harmonix RF-900 算是入门~中阶之间的早期型号。
其实木内官方也鼓励用户,在自家不同垫材之间互相搭配组合。
https://i.imgur.com/C7PyamP.jpeg
这边尝试了一些不同方案,来替代原厂金属底座:
https://i.imgur.com/87WabKU.jpeg
https://i.imgur.com/FdC1niX.jpeg
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以搭配这款碳纤垫片为例:
https://i.imgur.com/J5b3WtB.jpeg
Cross Point XP-SB Flare Limited
CP家的碳纤垫片旗舰(现已停产)。
这组合改善了不少木内金钉原有问题,例如 :
音场纵深略差
-> 舞台明显比原本大一些,声音舒展开来。
高频延伸与低频控制力不足
-> 高频延伸改善有感。
-> 低频形体更完整且凝聚,控制力更好些(但低频量感要从其它地方补)。
-> 背景更黑,微动态与微小细节呈现,真实感更好些。
速度偏慢、致密感有但声音略软
-> 补正到比较正常的速度感。
-> 声音还是略软,但比原本更好些。
-> 结像轮廓更清晰,节奏感更好,可对应更多不同类型曲目(重节奏的也可以)(大加分)
。
原本人声专武道具特性还在,且全面性更好。
有点类似於女毒略微-1(还是很好听但晕散感略减一点),但其它属性都至少+4以上的感觉
。木系带点肉感,再加上碳纤特性是可以收的更漂亮更凝聚,轮廓与立体感更明确。
比较听感时,让我想到这段短片:
https://www.youtube.com/shorts/oWNnOai_RmU
如同短片所示范「
喉音演唱」vs.「
鼻腔共鸣演唱」的声音差异。
虽然是不同的东西,但听感上会有点类似於「
木内金钉原厂配置」vs.「
底座替换之後」
的声音差异。
「
木内金钉原厂配置」
有点类似於短片中,喉音演唱的感觉。
也是好听顺畅的声音(原本优点都还在)。
「
底座替换成碳纤之後」
(木系垫材搭配碳纤)
有点类似於短片中,鼻腔共鸣演唱的感觉。
保有原本优点之外,歌者演唱时气息流转的感觉更好,声音更加舒展开来且通透悠扬,歌
声从空气中浮现的"实体感"更好。
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总结来说
木系垫材的情况,推荐搭配金属或碳纤垫材一起使用。
(木内垫材也是透过木头/金属复合式设计,来试着呈现更好听感)
这边最推荐方案是「木头搭配碳纤」,确实有着相当大的提升空间。。
这概念有很多不同作法,不设限都可尝试看看。
例如碳纤脚钉+木制音响架(或木制板材)
木制脚钉(例如木内)+碳纤底座(或板子)...etc.
有些人使用木制音响架(木制板材),再搭配碳纤垫材,可能也有类似感想。
但留意器材原厂机脚,有可能会减损(这不一定,要看器材机脚材质与设计)上述提到的效
果。
某器材的原厂塑胶机脚 (减损效果的例子)
https://i.imgur.com/kMNKH92.jpeg
有兴趣版友可实测看看,例如 :
-> 器材原厂机脚,放在木制音响架
-> 器材原厂机脚,先垫碳纤(或金属)垫材,然後放在木制音响架
-> 器材直接垫碳纤(或金属)垫材(避开原厂机脚),然後放在木制音响架
是否听得出差异?
如果听得出差异,比较喜欢哪一种?
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闲聊
在系统组建「前中期」时,这边与多数人类似,也是尽量找癖性不重且全面性好的垫材线
材或道具等等。
最好是优点多、缺点少的,短期试听PK可以胜出的...brabra...。
但到了「中後期」阶段,发现最终系统性的声音表现才是关键。
不然的话,看网路心得凑了一些评价不错的贵价品,最後却不见得是自己想要的调音或特
色。
全面性有机会透过各项搭配去补强与接近(各式辅件线材垫材保险丝...etc.)。
但某些想要的声音特色,却不一定能补到
(原本没有的东西就是没有)。
於是後来,这边转为去寻找一些
有着自己想要声音特色,本身全面性却不见得那麽好的东西。
(例如本次提到的木系垫材)
要知道木内老钉
拿去短期试听pk是非常非常容易输的类型,但我就爱听XD
木内新钉系列调音与老钉会有差异,音响性会比较好些。不过参考版友心得,新钉多少还
是会有全面性不足问题 (木系垫材难免),同样可透过摆放位置 (摆哪个器材) 以及搭配
不同
材质垫材来调整与补强,供参考。
以上,感谢收看~
下回预告...
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1F:推 unique0515: Luke大的论文级心得,推爆02/06 11:19
感谢XD
2F:推 shaylin3: 先推再看买不起的木内02/06 11:34
您,太谦虚了
3F:推 thomas790: 木头搭配碳纤02/06 11:43
真的赞,值得推广~
4F:推 n1m5w8tsarp: 木制垫材用家推,听人声真的适合02/06 12:38
推推~
有些特色确实难以被取代XD
5F:推 trad: 推,如果想要用木头增加韵味的话,也可以试试把像cardas02/06 17:26
6F:→ trad: myrtle wood blocks之类的木块放在器材上方,有时会有奇效02/06 17:26
感谢补充xd
放木块也是不错的方案
7F:推 henrylol: 推推 你的预告呢XD02/06 19:25
j个....拖稿一下(被殴
8F:推 jimmycccp: 推个02/06 19:27
感谢j大推~~
9F:→ gameguy: 垫材,只分BDR与others02/06 21:13
是GG大!
其实这篇里面有出现BDR的垫材喔XD
10F:推 Had965408: 推买不起的木内 & CP ! 02/07 01:40
感谢Had大大推~
11F:→ DT990: 看大大的文都可以学到好多东西。目前穷人用的木制垫材是这 02/07 11:42
感谢D大支持
只要木质其实都会带来一点变化
推推~
13F:→ ganei: 推,那个绒布贴要换得小心调性跑掉,手边玩的几个匪区仿品02/07 18:37
14F:→ ganei: 有附软木塞贴片跟橡胶贴片,换不同贴片走向明显不同...02/07 18:37
15F:→ ganei: 忘了说是仿其他家的金属脚钉,木头的不知道影响比例是否跟02/07 18:39
16F:→ ganei: 金属钉一样明显02/07 18:39
感谢g大补充
手边的还没移除贴纸
不过曾看过日本网友提过类似问题(他的已经把贴纸撕了XD)
17F:推 PhonexH: 推论文~垫材影响真的比想像中大02/08 08:24
感谢凤大帮推~~
真的,尤其越後期越明显
18F:推 eddie0817: 这篇要M起来,如果Luke大有自己的站收藏就更好了,推!02/08 21:02
您,感谢Eddie大助推!
※ 编辑: luke417 (36.233.183.165 台湾), 02/23/2025 01:46:48
※ 编辑: luke417 (36.233.183.165 台湾), 02/23/2025 01:54:39