作者k5648550577 (资本制生产)
看板Headphone
标题[闲聊] 录音室线材结构聊聊2股vs4股(star quad)
时间Sat Jul 20 22:46:08 2024
以下这篇闲聊文章主面向供新手选线一个参考,如果是玩线高手基本可以直接上一页。
本人死文组毕业,但身在半科技业薰陶下,多少还是会加减了解在使用的东西,以下
内文不专业请包含指教。 大致上参考网路先进资料、以及自己使用体验。
以下无任何高贵线材听感,今日主题以抗干扰为主题大致聊聊最近退烧後的一些小想法。
今日主角,我当前最爱用的Canare系列线材,L-2T2S、L-4E6S。以下简略前L-。
https://i.imgur.com/igVErLx.jpeg
https://i.imgur.com/FwVnxS7.jpeg
直接切入主题,如果已经熟知目前主流的双股和星状结构的玩家,不仿也可以提供更多
资讯供板友们参考。
设备:BP1200→BOBBY+音乐电脑、Schiit Modius E(OWC USB线)、电脑没特别处理,大致上
仅选择钛金800瓦电供+放音乐用金标6TB WD硬碟、R9-5900X(ECO mode)、X570SI主机板、
显卡选用停转风扇功能的RTX4070、记忆体为V-Color DDR4 UDIMM-ECC 32G*2、进气猫头鹰
9公分1颗、散热器D12L定转1000RPM、机壳为板金很厚的DA2-ITX,尽可能阻绝机壳内外互
有射频等干扰。
会经过我讯号线的干扰:
1.电脑电源线、2.Wifi讯号(2.4+5G、至少3设备频段)、3.蓝芽(5.0以上,至少3设备频段)
4.手机4G、5.萤幕DP、HDMI讯号等...
收听Noies耳机:Grado 老SR225。
★但在开始之前,先从线材基本结构说起:
4E6S(STAR QUAD)
https://i.imgur.com/8AQtE8K.jpeg
2T2S
https://i.imgur.com/myjC5WZ.jpeg
星状4股结构,目前很多国内外短距离器材连接录音师都很爱采用的结构、
比较知名的就Canare L-4E6S、Mogami 2534,其余还有KLOTZ SQ422Y等...
星状结构对於环境的抗干扰能力相较双股结构的讯号线来的强,但其电容直pF/m
较高(通常越低越好),简单来说导体(绝缘)间所产生的电(磁)场(电磁感应),
以厂商测量来说,较会影响类比讯号的传递(证?)。
以下请参考,我拿Mogami资料,Canare官方我翻不到,以下两个选线大指标:
★电容值:
4股星状:
K0→导体及外披覆层间的电容值65pF/m
K1→4股导体间产生的感应电容值13pF/m
K2→每股导体本体产生的电容值4pF/m
至於股与股传导(cond-cond)、股与屏蔽(cond-shield)的电容值计算方式待高手解说(证?)
Mogami 2534
https://i.imgur.com/rhcY2zL.png
Canare 4E6S
https://i.imgur.com/0SU53FS.png
2股
Mogami 2549
K0→导体及外披覆层间的电容值76pF/m
K1→导体与导体间的感应电容值11pF/m
https://i.imgur.com/pBsiLzr.png
Canare 2T2S
https://i.imgur.com/mVHXpnM.png
电容值多寡可自行加加减减,我懒得写出来。
自上述原厂资料来看,双股结构导体电容值低於4星结构许多,照理说用双股就好,为何
会有四星结构诞生? 就我自己听感+脑扩大致上双股2T2S听感确实较活泼、空间感较完整,
4E6S听感较含蓄、保守,但相对较温润、耐听。
至於D.C.R领域我不懂,请高手解答(证?)
但...就是这个但...
请参考Audio Blast测试资料(注:我没购买他家产品,他影片也是说他线材多猛多好,但
内容有测到双股2549、2534、4E6S,是很不错的噪音测试参考资料。)
抗外部干扰能力4E6S(4星+编织屏蔽)>2534(4星+螺旋屏蔽)>2549(2股+螺旋屏蔽),
屏蔽方式网路资料很多,可以自行参考,多数时候编织屏蔽>螺旋屏蔽>铝箔屏蔽,
当然很多Hifi线都会做多层不同类型屏蔽。
https://www.youtube.com/watch?v=pu4uJQ1qYLw
那为何Star Quad结构可以如此的抗干扰?
(以下数值为假想假设值、并未实际测试纪录)
2股结构,环境中射频、Wifi、电磁干扰、电线等电流磁场产生时,经过讯号线时,
讯号能量的Noise会进入两条讯号导体中,进入的多寡看线的几何方向和干扰源波段强度、
来源角度等...假设10db的干扰进入到此讯号线,左股可能吃到3db讯号干扰,右股可能
吃到7db的讯号干扰,视环境而定,也可能左5右5等、假设屏蔽发挥作用、可能实际干扰为
7~8db的杂讯流入线材中。
https://i.imgur.com/sDAYxiz.png
4股星状结构,干扰源发生时,假设10db讯号近来,视角度而定,1号可能分别分摊3+2db、
2号可能分摊1+2db,但中间的几何空间结构可能又能吃掉1~2db实际流入讯号,实际各股
讯号导体吃到8db杂讯,假设屏蔽以及线与线分离几何作用发生效用,实际上Noise影响
实际讯号仅剩下5~6db。
https://i.imgur.com/5UdjkH6.png
以上基本概念大致解说後,在我系统上的情况如下。
拨放器FOOBAR2000,播放一首歌後直接按暂停,开始转动音量VR、BOBBY数位VR可控
-60db~+60db,0.5db间格。
个人聆听习惯High Gain视耳机和音乐类型最多转到+5db,平常-25db~15db间聆听、
Low Gain最多转到+10db、平常-15db~10db间聆听。
4E6S:
-60db~0db:耳听背景全黑,无可闻噪讯。
00db~20db:隐约(?)略有噪感,但不在夜深人静之下不可闻。
20db~60db:30db开始有非常细微可闻噪音,45db开始噪讯明显可闻。
2T2S
-60db~0db:耳听背景全黑,无可闻噪讯。
00db~20db:8~10db耳机震膜已有明显动作即可闻细微噪音。
20db~60db:20db开始已有非常明显可闻噪音、45db噪音已达无法接受程度
妙的是、两对不同结构的讯号线所聆听到的明显可闻噪音45db vs 20db,约25db差距,
与网路的评论文章不谋而合,4股星状结构可以有效降低10db~30db的可闻噪讯。
https://i.imgur.com/69ZaU9E.png
虽然我不太想在此文内提到Hifi线材,但如敏力专注於屏蔽、线材几何绞线结构是有
其意义存在的,但值不值得花那笔钱,看你口袋深度和耳朵接受度。就我个人而言,
买过敏力、Oyaide、VOVOX、个人目前退烧後觉得Canare可以100%满足我了。
https://i.imgur.com/TfHJhNL.png
2股VS4股选择场合?
2股: 舞台长距离传导(5M以上)、干扰源距离较远不密集的情况下。但用於家用环境
也是OK的,毕竟距离短、要达到可闻噪讯的db音量,实际播音乐时耳朵绝对无法承受的。
4股: 录音室、室内收放音环境、WIFI、无线射频设备密集、距离近的场合下,4股会很
优秀,但因电容值问题、收放音的失真是否可接受看你的使用情境和接受程度。
如果很care"噪讯的数值检测"问题,那无脑选4星结构就没错了。
以上材料节自网路,不以营利为目的,有兴趣网友皆可自行搜寻到。
以听感来说,我喜欢2T2S还是4E6S?严格来说2T2S、但4E6S我听久比较不会有累的感觉。
所以我两对线材都有留着,几个月看心情交换听。
以上下人我的一些小小闲聊,各位板上大人们不仿有些资讯想给新手的也可回应,
如有科普补充、欢迎回覆此文,造福板友。
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1F:推 pariah: 流行歌喔 细节喔随便耳机没坏都听得到 真听不到请找耳鼻02/01 19:27
2F:→ pariah: 喉科喔02/01 19:27
p大华格纳大神
有华格纳装潢的耳鼻喉科介绍下吗?
尼贝龙根洗牙机?
#1MhmoOox
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.112.139 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1721486782.A.E05.html
3F:推 greg7575: 你去买一卷铝箔纸来包,看看想法对不对07/20 22:52
赶快寄一卷给我,我要华格纳大神加持的那种。
4F:推 gannilouds: 国内的日昇电子也有类似的技术说明,有兴趣可以看看07/20 23:13
5F:→ gannilouds: ,只是官网有点难用07/20 23:13
日昇的东西不错,印象中满多外国品牌会找日昇代工贴牌。
6F:推 pploj: 想华华07/20 23:22
回想起来,如果华华不要整天用酸用呛的,其实他一些说法我其实颇认同的。
7F:推 Liandh: star quad试试Belden 1192A或1172A,音色跟grado更合07/20 23:38
好,有机会我请人做来玩看看
8F:推 icekiba: 我喜欢素股 07/21 00:37
9F:推 Oswyn: 我bookmark中对 Star quad cables 原理解释简单清楚的一篇07/21 02:13
我主要也是参考这篇,和网路讨论消化一下。线材挑选个人觉得这部分比几N,有没有含银
更重要。 基本上合格的线材材料都不差了。
11F:推 vixplayer: Canare L-2T2S 真的很不错07/21 02:16
12F:推 lostwindrain: 最近用回mogami跟canare感觉真的赞07/21 03:03
13F:推 borisaladin: 嘿嘿 我用grimm sqm的4星 抑噪真的有感07/21 07:45
14F:推 theshape87: Mogami 跟canare 有多好?怎一堆人都说最终还得是他07/21 07:50
15F:→ theshape87: ,那哪个更好? 07/21 07:50
Mogami、Canare、Belden三大知名品牌都有各自拥护者,像我个人喜欢Canare便宜,
但用料却很紮实,Mogami的拥护者较喜欢他较活泼鲜明收放感,以及较好的铜导体,
Belden用料相对更好,有独自技术,欧美使用量比亚洲大很多,但相对更贵。
没有哪间最好,看你喜欢哪一间的产品。以听感来说,个人喜欢C>M。
16F:推 a1379: 推你 这个我相信绝对不是玄学XD07/21 08:35
17F:→ evadodoya: 就取舍 07/21 09:14
18F:推 feoteng2003: 建议也可以试试sommer 07/21 09:51
19F:推 Garrys: SQM 真的优秀 TPR也赞赞 07/21 10:35
20F:推 iitze: 推心得,之前用Mogami 2549 DIY线材,真的觉得杂讯有明显 07/21 11:21
21F:→ iitze: 减少 07/21 11:21
22F:推 theshape87: 最後还是买更好的导体,不过结构的确影响更大 07/21 14:18
不一定耶,我反而从发烧线退回来录音室用线就觉得很足够了。
※ 编辑: k5648550577 (114.46.138.133 台湾), 07/21/2024 14:47:18
23F:推 lostwindrain: 我也从发烧线退回来,楼上说的sommer声音很严肃。 07/21 16:56
24F:→ twflanker: 机内线用star-quad不知道行不行,改天用剩的2534试试看 07/21 17:51
25F:→ Oswyn: 机内正常的设计 金属外壳已经隔掉绝大多数的外部干扰 07/21 19:32
26F:→ Oswyn: 机内线也短且通常都多弯曲 绞线抵消的效益不佳负面效益凸显 07/21 19:35