ptt网页好读版 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1688543282.A.957.html https://i.imgur.com/LSqjT01.jpg 避免来自某XX老实说社团一些不必要争议 请先留意 本篇以用户观点撰写 1. 这边不是专业实验室，无任何金额收入，不是研究员的研究报告，不是拿来打考绩的 (不会一边发文一边开团购) 2. 本篇只发在ptt，无任何营利用途，仅单纯提供实际经验以及讨论 3. 本篇并没有提倡器材一定要用垫材 (请参照内文「写在前面」与「方案一」)，请勿误 导 本篇内文设定三种方案 用意在於「不同情况用户」的参考 器材不用垫材 或是使用不同价位垫材 都只是其中一种方案 绝无「一定要用」高价垫材的说法 4. 如某社团觉得不妥，欢迎您们自行量测并提供给大家参考，也是功德一件，感谢您 https://i.imgur.com/ix2j9Px.jpg ------------------------------------------------- 本篇为延伸阅读 前情提要： [心得] ABYSS AB1266 Phi TC 攻略 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1686728259.A.DCB.html ------------------------------------------------- 之前就想补这题 但范围太大，有够困难 再加上一些大佬朋友 都玩得比小弟更多、更深刻 这次定位在「浅谈」垫材 简单聊聊就好 希望对正在挑选垫材的版友 多少有点帮助 觉得内容不足 想要补充或更正的欢迎推文~ ----------------------- 扬声器(喇叭)是更明显震动源 垫材「垫扬声器」通常效果会更明显 小弟耳机系统为主 两声道相关部分，就不在本次献丑 本篇心得 是在垫材「垫器材」条件下 但要留意 本篇提到的垫材 「垫扬声器」表现也许会更好 (避免误杀) --------------------------------- 分两部分来聊 第一部分【垫材挑选的建议方向】 参考案例： IsoAcoustics脚钉、垫板 Wellfloat垫板 Franc Audio脚钉 CMS脚钉 第二部分【聊聊垫材】 --------------------------------- 写在前面 1. 垫材「垫器材」通常不像「垫喇叭」那样有感 (程度有差) 2. 垫材重要性不如大件；且不一定会是很有感的 (有一说一) 3. 垫材听感是「相对比较」而来，因此用户「现况」会是关键 「现况」振动处理到什麽程度；什麽样的器材需要使用；预计换什麽类型、价位带的垫材 ...etc. ------------------------------------------------- 垫材挑选的建议方向 -> 取决於用户「现况」与「需求」 分三种方案来聊 「方案一」不需要垫材 「方案二」需要垫材，但不希望在垫材花费太多 「方案三」需要垫材，预算可稍微拉高些、或系统调整到後期有些要补的地方 ----------------------- 以下情况 可参考「方案一」 1. 认为垫材垫器材只是玄学、智商税 2. 曾经尝试过一些垫材(垫器材)，但听不出什麽差异(真的无感) 3. 已有音响架了，不想额外添购其他垫材 4. 担心垫了会更差或声音走味，不如先不垫 5. 手边现有配置已可满足需求 推荐先左转离开...阿不是 是可以省下「额外垫材的开销」 避免 https://i.imgur.com/xue0TUU.jpg 虽然 本篇会提到一些听感与描述 但我认为 以单件器材替换垫材情况下 这些变化幅度、调音效果 大约不超过整个系统「0%~10%」以内 复杂系统性条件 + 不同用户情况差异 考量有感程度比例、预算分配 先省下「额外垫材开销」 也是OK的 ------------------------------------------------- 以下情况 可参考「方案二」 1. 器材摆在震动干扰多的地方(例如地面上或某些桌上架上) 2. 系统还在调整中、想至少先找过渡方案就好 (避免後续还要花时间调整) 3. 不希望在垫材花太多预算，或是在意CP值 4. 虽然尝试过不少垫材，但有着以下感觉： 试过「相对低价位的垫材」 垫了不能说无感，但效果似乎也没有想像中的明显? 试过「相对高价位的垫材」 垫了很有感 但看看价格，似乎还不如把预算、改成拿去买OOO? 酱油(辅件)这麽贵，感觉CP值不高? ----------------------- 需不需要拉高预算 添购更高价位的垫材? 之前1266那篇曾聊过「木桶效应」 那是对应一些 超旗舰饿鬼耳机、或高端玩家的特殊情况 一般情况 我反而比较推荐「抓大放小」 https://i.imgur.com/WRnBHpI.jpg 先有个差不多的表现即可 (至少基本振动处理有顾到) ----------------------- 也就是 底下要谈的「Case Study 1」 相对来说比较注重「振动处理」的垫材 参考案例： IsoAcoustics - OREA / Zazen II Wellfloat - A4 / 3545L 或直接选购音响架，也蛮推荐 (取决於预算、空间等因素) 对「减少外来干扰振波」很有帮助 偏向於「提高下限」更多一些 即使单独使用、没搭配其他垫材 也有一定水准表现 测试过程中 有些时候我只用Wellfloat 3545L + Welldisc 没搭配其它脚钉，整体表现还是蛮稳的 ----------------------- 方案二 还有一个优点「进可攻、退可守」 先稳稳使用 「振动处理」不错的垫板(或音响架) (先稳住下限) 如未来有预算想升级 在垫板(或音响架)上面 搭配其他垫材脚钉 (不论贵或便宜) 更进一步，做些不同材质调音 (更多调音空间，或甚至有机会提高上限) 例如 接下来方案三提到的脚钉 底下搭配 振动处理良好的垫板(或音响架) 可让脚钉本身特性更明显有感 发挥更完整实力 ------------------------------------------------- 以下情况 可参考「方案三」 1. 已有一定程度振动处理(垫板或音响架...etc.)且希望再升级 2. 系统到了後期阶段，想做一些微调 或是目前系统调音，有希望更加强的地方 (前面说10%以内，但後期有时刚好就缺那几%) 3. 预算足够、希望有感程度更明显 可考虑挑选一些价位稍高、调音效果优秀的脚钉 ----------------------- 讲到这边 大家也许有类似感触 组建系统时 不论大件还是辅件搭配 到了後期会发现 「喜欢的调音搭配」其实不好找 垫材也是类似情况 各厂家垫材中高阶型号 除了振动处理已有一定效果(素质层面) 同时也会注重 各厂家所诉求的「声底风格」(调音层面) 这些都是经过不断测试与调校 各厂家老板(或开发者)想要呈现给用户的声底 如果预算足够且刚好有需求 蛮推荐尝试看看 ----------------------- 也就是 底下要谈的「Case Study 2」 参考案例： Franc Audio - TH / Fat Foot / HYBRID Critical Mass Systems - Center Stage2 0.8 这两款我认为 在素质与调音环节都有不错表现 「价位带」「声音完成度」也相对高一些 ------------------------------------------------- 垫材五花八门，选择性有够多 依照用户预算/喜好去挑选即可 这篇举的一些实例「仅供参考」 而不是「全貌」 换句话说 你不一定要考虑这篇提到的垫材 选择性实在太多了 但类似方向，可当作是「参考之一」 来评估各种选择 ------------------------------------------------- Case Study 1 IsoAcoustics Wellfloat ------------------------------------------------- IsoAcoustics 系列 -> OREA / Zazen II https://i.imgur.com/7eXNfww.jpg IsoAcoustics脚钉 官方网站： https://isoacoustics.com/home-audio-isolation-products/orea-series/ 相关介绍： https://review.u-audio.com.tw/reviewdetail.asp?reviewid=2096 他们家垫材型号很多 可参照官网 PRODUCT SELECTOR 页面做挑选： https://calculator.isoacoustics.com/ OREA系列 不只是橡胶阻尼材质而已 还包含了一些内部结构设计 https://i.imgur.com/cqinRRS.jpg 让它可以同时做到弹簧与阻尼的效果 ----------------------- [注意事项] 参照官方提供的承重能力建议 https://i.imgur.com/Cr823NU.jpg 可选购不同型号OREA脚钉 简单来说 承重能力抓大约8成左右重量 会是如上图、最佳表现的情况 例如 单颗承重8lbs (3.6kg)的 Bronze https://i.imgur.com/5nbqg2Q.jpg 如图示可见 (橘色曲线) 8lbs (3.6kg)(承重能力) 是抓在performance开始下滑明显之前 (红框处) 但最佳表现 是抓在6lbs (2.72kg) (绿框处) 就大约是 承重能力抓8成左右的重量 -> 最佳表现 例如 单颗承重1.8kg的 Graphite 使用4颗7.2kg -> 抓8成5.76kg左右(最佳表现) 使用3颗5.4kg -> 抓8成4.32kg左右(最佳表现) ----------------------- [听感] 这边使用的是 Graphite / Bronze 相较於原厂脚钉 形体感与声音凝实感更好 立体感、纹理细节与音场空间都有改善 偏中低频走向 橡胶材质通常是高阻尼系数 低频量感变多点，包围感好一点 但反过来说 高频会有一点压抑感或混浊感 (这是垫器材的情况 如前述垫扬声器情况会有差异) 1. 购入简单、单颗价位带大约1K多 2. 可对应不同大小器材 3. 使用/摆位灵活、体积不大 4. 对「抑振处理」有显着效果 5. 上下都有内凹橡胶吸盘止滑效果 不用额外再找止滑材 其实5kg内的小型器材 OREA Graphite还蛮好用的 不占空间(高度大约3公分内) 相较於没有垫材、或是大多数原厂脚钉 这系列改善效果相当明显 如果想找「脚钉类型」的垫材 且预算不想抓太高 OREA会是不错的选择 初期也用过 ISO-Puck mini 隔振效果不错 但OREA声音会更清晰、集中且有力道一点 ISO-Puck mini则稍软一点 不过ISO-Puck mini价位更低些 有预算考量 或只是拿来垫一些辅件器材的话 也是个不错选项 IsoAcoustics OREA 其它版上心得参考： https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1662900807.A.1E5.html https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1679665051.A.3A4.html ----------------------- 延续OREA使用体验 原本想找高阶一点的DELOS系列 https://i.imgur.com/76qYpZZ.jpg https://isoacoustics.com/home-audio-isolation-products/delos-series/ 但不凑巧 当时问了几个店家，想要的尺寸刚好缺货中 就购入了 Zazen II https://i.imgur.com/L30jzvE.jpg Zazen II 垫板 https://isoacoustics.com/home-audio-isolation-products/zazen-series/ 价位带大约台币7K~8K左右 尺寸: 43.2(W) x 38.1(D) x 42(H) cm 载重限制: 18.1 kg Zazen系列是木板材质搭配自家脚垫(源自GAIA) The integrated isolators are based on the design of the award-winning GAIA Ser ies. 不同型号高度与承重会有差异 https://i.imgur.com/bFtmP1E.jpg 振动处理还是很不错 相较於OREA系列 Zazen II声音活生感更好 ----------------------- 如果空间OK，可摆放垫板 大台一点的器材使用 且预算有限的话 相较於OREA 我会推荐Zazen II更多一些 表现更好一点之外 後续升级也更灵活 可直接在Zazen II上面追加其他脚钉做搭配 (但卖二手OREA应该会好卖一点) ------------------------------------------------- Wellfloat系列 Wellfloat A4 https://i.imgur.com/WP1980x.jpg Wellfloat 3545L https://i.imgur.com/qL4emGr.jpg 官方网站： https://wellfloat-global.com/products/ 这东西有点意思，先做个简介 ----------------------- Wellfloat相关技术 https://tinyurl.com/4h3fusts 日文版网页 https://www.wellfloat.com/technical-info/ 「技术解说1」机器与地板之间的振动隔绝 WELLFLOATは「(1)上から吊るす」を 型化したような机构とすることで、副作 を最 限に抑制しながら、ボード内に収めることに成功した画期的制品です。 Wellfloat是属於悬吊式的机制，可大幅降低副作用 在垫板四个角落位置，都有如下图的悬吊机械 https://i.imgur.com/uDdmBXn.jpg 「技术解说2」摇摆运动与应力的关系 Wellfloat悬臂机构可将所有方向的振动 转换成水平方向的振动 可以让扬声器(或器材)减少多余的共振现象 举例来说 有点类似於一门大炮後方的「驻退机」装置 可用来减轻、炮弹击发时的瞬间後座力，避免炮台位移或损坏 https://i.imgur.com/otDs9b6.jpg (Wellfloat用在扬声器的效果，确实非常不错，推荐) https://i.imgur.com/9GwIUgc.jpg 振り 运动は揺れが さいと线形的に扱えます。 インパルス応答が正确になるため、歪みが発 しないことになります。 摇摆运动在摆动幅度较小时可以更线性的处理。 由於脉冲(impulse)响应变得更准确，所以也比较不会产生失真。 TIPS 安装时的摩擦力影响 如前述Wellfloat悬臂机构 是把所有振动转换成水平方向的应力 这时候如果「设备与Wellfloat之间」没有足够的止滑机制 会导致位置偏移、未紧密贴合处的额外共振 或产生能量损失、让本身的摇摆运动机制效果大打折扣 如果你也是Wellfloat垫板的用户 这点非常之重要(划重点) ----------------------- Wellfloat 垫板 目前台湾暂无代理 可从乐淘之类的代购平台购入 大小与尺寸 可参照官网产品线 https://wellfloat-global.com/products/ ----------------------- L系列 - Special coating models https://i.imgur.com/dv5RxU6.jpg 上板有特殊防滑涂料 让器材更稳固 也可更有效处理水平应力 型号其实就代表板子本身尺寸 4449L -> L系列，44公分*49公分 3545L -> L系列，35公分*45公分 高度都是5.5公分、承重300公斤以内 我买的是3545L 价位带大约20k左右 经实测可摆放P750u没问题 (P750u机身尺寸稍大 但机脚位置较为内缩、所以OK) ----------------------- S系列 - Slim Models https://i.imgur.com/ulfChre.jpg 为了缩减高度，将下板从木板替换成铁板 高度只有3.1公分、承重300公斤以内 这系列没有额外附加防滑涂料 板子与器材间的防滑处理 还是要留意一下 价位带比L系列稍低一点 3545S 大约17k左右 另外 由於下板更换成铁板，也会带来一点声音变化 可参照thomas790大大的心得： https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1672825680.A.DC7.html (内文描述的「SF板」) ----------------------- Welldisc 上面那篇连结有提到 Wellfloat自家推出的止滑辅件Welldisc 单片价大约台币600多 (也有一组四片的卖场) 外观是圆形铁片 https://i.imgur.com/U1sCKfZ.jpg 用途是止滑处理 可放在L板下方 (L板上方已有止滑涂料不需要) A4或S板的话 上方、下方都可放 如果购入Welldisc 我建议先从下方开始放 放在下板四个角落、悬吊机构正下方 (红圈处) 会有最好的效果 https://i.imgur.com/UVRf204.jpg 止滑材有很多选择 不一定要用这个 但要留意 Wellfloat垫板如前述 会将所有方向的振动 转换成水平方向的振动(位移) 推荐还是搭配一些止滑处理方案 可确保让Wellfloat效果有更好发挥 fo.Q SH21K (刚好A4大小) https://i.imgur.com/QIEivSq.jpg https://www.amazon.com/-/zh_TW/SH21K-2%E6%9E%9A/dp/B078PYW2H3 Tiglon D-REN PRO https://i.imgur.com/zNN5epS.jpg https://tinyurl.com/3nhsd4dk 或是其它类似效果止滑材 都可参考 ----------------------- Wellfloat A4 https://i.imgur.com/o84PcWO.jpg (A4拿来垫书架喇叭还蛮强的) 有三种型号 尺寸大小相同，差异在悬吊机构的等级 最直观是从承重大小来区分 A4承重只有17公斤内 价位带大约5k ~ 6k左右 最高阶A4-F 则使用了与上述大板子相同的机构 承重来到300公斤内 效果更好 但价位带也差不多是A4两倍左右 总结来说 视器材大小、预算与效果来考量就OK 来自Thomas大大的版上心得参考： https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1667453975.A.205.html ----------------------- [注意事项] 1. 依照尺寸/预算选购 懒人方案 大器材选L系列、小器材选A4 比较讲究的话 小器材可评估更高阶A4G或A4F 前端器材用S(SF)系列强化更多中高频 後端器材用L系列强化更多中低频 也是一个参考方向 ----------------------- 2. 水平摆放 Wellfloat机制是将各种不同方向振动 转换成水平方向的摇摆运动 建议拿个水平仪 (相机云台用的那种也可以) https://i.imgur.com/IhTS9V6.jpg 大概一颗10~20元台币 在Wellfloat摆放之後 简单确认一下、是否已水平摆放 ----------------------- 3. 将器材居中摆放 尽量让四个角落悬吊机构的受力均衡 ----------------------- 4. 上板处，与器材之间的止滑处理方案 5. 下板处，与摆放位置之间的止滑处理方案 基本原则是 确保稳固，避免上下板与接触点之间的滑动 如下板摆放位置不是光滑材质 已有一点磨擦力且摆放重量不会太轻 或是 器材机脚已有一定的止滑处理 与上板接触够牢靠 也可把这边优先度降低一点 ----------------------- [听感] 形体感与声音凝实感更好 立体感、纹理细节与音场都有改善 声音更有安定感且降低噪感 高频毛刺感减少 空气感更好、强化中低频厚度与包围感 ------------------------------------------------- 那麽 IsoAcoustics OREA/Zazen 与 Wellfloat垫板之间，该如何选择呢? ------------------------------------------------- 过渡方案 或是不希望在垫材花太多预算 想简单处理就好的 -> 推荐 IsoAcoustics 系列 (OREA脚钉/Zazen垫板，就看需求选) Wellfloat垫板如前述 虽然效果良好，且A4板CP值其实很不错 一块A4板和4颗OREA脚钉 算是差不多价位带 同场比对过 我认为A4表现明显更好 但Wellfloat垫板要完整发挥实力 如上述「注意事项」还不少 会稍嫌折腾麻烦些 ------------------------------------------------- 总结来说 预算不想拉太高，不想折腾太多 -> 推荐 IsoAcoustics 系列 器材尺寸不大，预算拉高一点(加上止滑材) 想要声音更好一点，且愿意折腾多一点 -> 推荐 Wellfloat A4 系列 器材尺寸较大，预算拉高一些 想要声音更好一点，且愿意折腾多一点 -> 推荐 Wellfloat 大垫板系列 ------------------------------------------------- Case study 2 Franc Audio Critical Mass Systems ------------------------------------------------- Franc Audio Ceramic Disc 脚钉 (超硬陶瓷珠化振系统) 官方网站： http://f-franc.com/ceramic-footers/ https://i.imgur.com/NWqNHUu.jpg 由左至右: Fat Foot / TH / HYBRID 参考价位，由低至高(台币) TH (9K~10K价位带) Slim Foot (1xK价位带) Fat Foot (2xK价位带) HYBRID (3xK价位带) 还有一个 最早推出的型号 Classic (2xK价位带) https://i.imgur.com/dDbQHjd.jpg 设计稍有不同，顶部无螺丝角锥孔 内部有两层陶瓷珠(上层1颗、下层3颗) https://i.imgur.com/LGjc0HH.jpg 三颗一组贩售 (其他型号则是四颗一组) ----------------------- [注意事项] Franc脚钉上方 有一层软橡胶止滑处理(不算厚)与螺孔 https://i.imgur.com/VQEvPfb.jpg 底座则有贴一片薄的泡棉材 https://i.imgur.com/KoqUTnS.jpg 中间是多层次铝合金与高硬度陶瓷珠 https://i.imgur.com/6LzOLRK.jpg 图片出处: HIFI Review 346 大部分型号有附螺丝角锥孔(螺丝角锥需另购) 这边是购买AET EVO-M632A来做搭配： https://i.imgur.com/DjDsPvF.jpg 如直接放置机身下方 需特别留意配重点(文章後段会提) ----------------------- [听感] 1. 三频提升有感，良好的调整与渲染力 高频飘逸、中频人声水润、低频能量感不错 整体来说声音走向讨喜 但提升的幅度与走向 就看买到哪个 Level 的脚钉 来决定有感程度差异 这边实际经验 有感程度确实是HYBRID > Fat Foot > TH TH偏中高频走向；高频飘逸、人声水润 Fat Foot在TH基础之上，更强化低频一些 HYBRID则是直接三频都往上更拉一阶 有感程度也是最明显的(即便是垫器材) 2. 相对来说负面效应比较少些 比较不会有挖东墙补西墙的感受 3. 单论CP值的话，这三款里面个人推荐TH 如果希望补强中高频或人声 在9K价位带 (比4颗OREA多3K左右) TH的效果是很优秀的 4. 论声音表现，这三款里面HYBRID最强，也最有感 不论人声，乐器都有很好的表现 Franc Audio脚钉 来自Louis大大的版上心得参考： https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1683384423.A.4AA.html ------------------------------------------------- Critical Mass Systems Center Stage2 0.8 https://i.imgur.com/cGRKs8R.jpg 官方网站： http://www.criticalmasssystems.com/productPages/CenterStage.html https://i.imgur.com/F8pELgS.jpg 他们家脚钉共有三个型号 CMS 0.8 建议售价台币 39.5K CMS 1.0 建议售价台币 79K CMS 1.5 建议售价台币 115K 本次使用的是入门款 CMS 0.8 ----------------------- [技术介绍] 1. They mitigate vibration coming up from the surface below them. 减轻了来自下方表面的振动 2. They cancel out their own noise. This very difficult accomplishment ensures truth to source material and truth to component engineering design. 取消了本身的噪音 3. They transfer entropy out of the component. This feature requires time and is the reason for the extended settling process. 将组件中的熵传输出去(transfer entropy out) Center Stage2M is direct trickle-down technology garnered from advancements ma de in the development of the Center Stage2 LS series of loudspeaker feet. The LS series of Center Stage2 products reduce stored loudspeaker cabinet resonanc es and entropy to a vanishing level resulting in enhanced clarity and musicali ty across the audible spectrum. Center Stage2M是直接从Center Stage2 LS系列扬声器脚的开发中获得的技术成果。Cent er Stage2 LS系列产品降低了存储的扬声器机柜共振和熵到极低的水平，从而在可听频谱 范围内提升了清晰度和音乐性。 上述节自官方说明 比较有趣的是，官方引用了熵(Entropy) 这东西是可以扩大解释的 (篇幅有限、不在此赘述) 但放在垫材 猜想它是要表达 熵(Entropy)是一种能量失序现象 音响器材出现不该有的振动能量 CMS脚钉的铝合金结合特殊阻尼涂层 通过耦合把熵(Entropy)的状态从高转为低 进而提高声音稳定性 不过 这个转化过程需要时间 所以似乎 (这边实测也确实如此) CMS脚钉会比其他脚钉，需要更长一点的磨合期 这边的经验是至少一周以上会更好(CMS) 但其他垫材 大约半天到三天内不等，就差不多OK 特别留意 这代表如果我们去音响店试听 现场拿一组CMS脚钉 垫着马上聆听 是很难听出这脚钉实力的 ----------------------- [听感] 前面关於熵(Entropy)的描述 也许让人有点玄学感(? 但实际听了几个月下来 发现 CMS 0.8 是这篇提到垫材里面，最让我感到惊奇的 主要是它的提升方向 不像Franc脚钉着重在三频变化 CMS 0.8 反而在三频这边变化不太明显 (至少我没有感觉到什麽明显变化) 反而更多的是 「清晰感、除燥感」与「控制力」的明显强化 之前刚开始尝试时 那个「清晰感、除燥感」 甚至比我这两件辅件一起上 (Yukimu USB/RCA) 都还要来得明显 https://i.imgur.com/GH3be08.jpg 有点像是 原本隔着玻璃看表演 现在那块玻璃忽然变的超透亮 整个音像变清晰、亮暗部对比好很多 甚至让你觉得 与演出者之间没什麽距离 (不是定位上的距离变近 而是音像清晰造成的感受更近) 清晰变好之外 那个亮暗部对比更强 也是一大特色 尤其是在音乐节奏转场处，特别厉害 例如副歌结束後可能有短暂弱音处 然後再带入新的主旋律 这边会有更强烈一点的感受 再来就是因为清晰度变好 中间隔的玻璃彷佛消失 弱音细节会变得更明显 听女声也是情感满满 https://i.imgur.com/0BAgMKx.jpg 这个情感表现不是外溢的 不是三频特化造成的 而是那些拾音强化、弱音细节 所带来的感受 三频不会有外溢或特化强调感 反而控制力很强 (尤其是垫耳扩或前级的时候) 低频不乱不糊、鼓点清晰 中频足够凝聚、有层次感 高频细节丰富、不会有燥感 除了三大件或线材类之外 CMS脚钉 算是蛮难得可以补强这属性的辅件 可惜价位偏高 (入门款就要将近40K) 如有兴趣的话 建议和店家商借试听看看 另外要留意 我不确定，如果多上几组放在系统 会不会导致 整体声音表现过於理性?? 至少可确定 放一组的表现已相当有感 CMS 0.8脚钉 其它版上心得参考： https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1656655085.A.90E.html ------------------------------------------------- CMS脚钉 价位带和Franc脚钉不太一样 他们家入门级「CMS 0.8」 大约是对标到Franc旗舰款「HYBRID」 (都是将近40K价位带) ----------------------- 那麽 Franc Audio HYBIRD 脚钉 与 CMS0.8 脚钉 这两款价位带相近，都很有感的垫材 该如何选择呢? 参考方向 1. 调音路线选择 2. 自身系统需求选择 ----------------------- 举例来说 猫王Elvis Presley经典曲目 Can't Help Falling In Love With You 这首有很多翻唱版本 其中两个版本 第一个 是由近年我很喜欢的荷兰女歌手 Emma Heesters 所诠释 https://i.imgur.com/C6y4aX3.jpg Can't Help Falling In Love With You - Elvis Presley (Cover) https://www.youtube.com/watch?v=P4M4kAQoYGg Amazon music 无损版本： https://i.imgur.com/S1SO6gq.jpg 第二个 是由Amber Taylor与Josh Turner(男)所诠释 https://i.imgur.com/RSepcS1.jpg Can't Help Falling In Love (feat. Josh Turner) https://www.youtube.com/watch?v=j5mmhokV24Q 还有这首 也是类似情况 a-ha - Take On Me (Official Video) [Remastered in 4K] https://i.imgur.com/MzQuRlh.jpg https://www.youtube.com/watch?v=djV11Xbc914 在这几首曲目 我会喜欢 Franc Audio HYBIRD 脚钉 的表现稍多一些 三频强化更多 情感更外溢(毒)一点 (有时候狂野感会赢过有序感 大概是类似这种感觉) ----------------------- 再举一个例子 蛮多人熟知的曲目- 当铺爵士 Jazz at the Pawnshop (Remastered 2014) Take Five https://i.imgur.com/rrw6zmy.jpg https://www.youtube.com/watch?v=yRLPtbTvGwA 或是Milt Jackson的专辑 Memphis Jackson https://i.imgur.com/A21eD95.jpg https://www.youtube.com/watch?v=IeJHaEozxOA 还有舒伯特的鳟鱼五重奏 (钢琴、低音提琴、大提琴、中提琴及小提琴) Schubert The Trout Quintet https://i.imgur.com/oO55y0E.jpg https://www.youtube.com/watch?v=HwbWvGtaZGo 里面的第四乐章 这些类型曲目 我会喜欢 CMS 0.8脚钉的表现更多一点 恰到好处的控制力 各声部不乱不抢不乾不燥 层次分明且清晰不刺激 整体和谐、平衡度很棒 两者虽然走向不同 但都很好听，并不会有明显强弱差异 端看喜欢的风格而定 ----------------------- 既然两者有各自优点 那可不可以一起互相搭配呢? 是可以的 如前篇聊过、尝试不同搭配後 喜欢的排序如下(由高至低): DAC May(HYBRID) / 耳扩 Bliss(CMS) DAC May(CMS) / 耳扩 Bliss(HYBRID) DAC May(Fat Foot) / 耳扩 Bliss(CMS) DAC May(CMS) / 耳扩 Bliss(Fat Foot) https://i.imgur.com/DTcACQ2.jpg DAC曾换成WEISS DAC501 mk2 听感顺序，也和上面相同 https://i.imgur.com/XMD3tEo.jpg 耳扩控制力，藉由CMS变得更好 DAC透过HYBRID 也有着明显的三频提升感 ------------------------------------------------- 总结来说 预算不想拉太高，想做更多调音强化处理 -> 推荐 Franc TH 脚钉 前端器材调音处理、或是希望三频有更明显强化感 -> 推荐 Franc更高阶脚钉 预算/有感程度 由大到小依序：HYBRID > Fat Foot > Slim > TH 希望有类似前述听感、前级或耳扩调音处理 或是希望控制力有更明显强化感 -> 推荐 CMS 0.8 脚钉 预算足够，且希望有感程度更明显(立即有感 -> Franc HYBRID 　 CMS 0.8(或更高阶型号) ------------------------------------------------- [注意] 以下文长 ------------------------------------------------- 【聊聊垫材】 先从几个「假设前提」开始 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 「假设前提一」 振动无所不在、只是程度/感受差异 1. 来自「器材本身」 器材通电运作产生微小振动 随着垫材一起共振 2. 来自「线材」 线材连接在器材上、所产生的振动 未固定被风吹、或任何微小晃动 例如 之前聊过的电话线垫材 稳定线材之外，对线材连接的器材也有帮助 https://i.imgur.com/Zwcxcy7.jpg 3. 来自「摆放位置」 来自「地面、桌面...」额外的振动 或是与「地面、桌面...」一起共振 https://i.imgur.com/J4AStem.jpg (图片出处：Seismion) 不像扬声器这麽明显 器材的振动幅度，人体难以感知 但或多或少 会对声音造成额外影响 (尤其是晶振clock、变压器 CDP读取头或真空管之类的元件) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 「假设前提二」 振动处理 是器材能否「发挥原有实力」的关键之一 一般来说 外来振动、器材振动如果没有处理 或多或少 会对器材产生负面影响 大多数「原厂机脚」 基於成本考量、用料受限 https://i.imgur.com/n1v7NzP.jpg 可能导致细节、泛音被吃掉 结像凝聚不足或发散的问题 换句话说 额外使用垫材 只要振动处理「不比原厂机脚还差」 通常多少会有一点 「声音解析力更好、结像更凝聚」 的正向变化感受 Less internal resonance will produce a cleaner signal with a much more dynamic impact of the transients. 只是程度/方向差异 但... 其他负面效果? 有感程度到哪里? 材质调音影响走向? 整体平衡度(挖东墙补西墙)? 声音质感表现? 就看各家本领 以及产品线(价位带)的差异 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 避免说明困难或搞混，快速科普一下： ----------------------- 关於「谐振频率」(Resonant Frequency) -> 所有器材都有「固有频率」 固有频率 自然发生且不考虑阻尼条件 (阻尼：吸收能量使振动停止的物质) 系统不受连续或重复外力影响时 本身的振荡频率 -> 器材搭配周围介质之後，会有「谐振频率」 谐振频率 则是受外力影响(不论是施加的电压或力...) 且考量阻尼条件之後 所发生的一种最大振幅震荡频率 换句话说 固有频率是「理想值」 -> 只受物体本身影响 谐振频率是「实际值」 -> 除了固有频率之外 还会受到周围介质、阻尼介质的高度影响 延伸阅读 Natural Frequency and Resonance https://www.youtube.com/watch?v=X-hjeVc127I ----------------------- 关於「共振频率」(Resonance Frequency) 其实这两者有点类似、只是语法差异 (名词 Resonance / 形容词 Resonant) 网路上有不少相关讨论 (Resonant Frequency vs. Resonance Frequency) 简单来说 有点「因果关系」概念 系统共振现象 是一个物理上的「结果」 而谐振则是 导致这结果的「其中一种原因」 都会影响到能量传递 也都会对声音造成影响，只是程度差异 ----------------------- 避免离题太多，先简略提到这些就好 虽然并不精确 但为了方便理解 本篇以「共振频率」 来当作统一且概略性的说法，还请见谅 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 「假设前提三」 垫材的其中两种属性 ----------------------- 1. 振动处理 2. 材质调音(Tuning) ----------------------- 所有垫材「同时具备」这两种属性 程度不一 走向风格也有差异 例如 IsoAcoustics OREA 标榜良好隔振效果(isolation feet)的同时 声音走向也会受到橡胶材质影响 ----------------------- 「振动处理」 是器材能否「发挥原有实力」的关键 这部分其实很复杂 概念上 包含导振、吸振、隔振、消振...etc. (不在此赘述；有兴趣可自行科普) 角锥也是一个例子 尖端处接触面积非常小 可减少振波传入或反馈 进而达到改善效果 ----------------------- 「材质调音」可视作为一种「音染」 不同材质的材料特性(阻尼)与共振频率差异 影响不同来源振波能量的传递 导致细微的泛音结构与音色、声音变化 这个频率分布（谐波结构） 得到良好处理的时候 同时也可帮助大脑更清楚分辨 原本就处於不同频段分布的各声部 (例如不同乐器与人声) 可让音像轮廓更清晰、分离度更好 不同类型材质 会有差异 同类型材质、但不同品种或作法 也会有差异 例如 其他网友尝试的 不同品种木材听感差异： https://www.headphoneclub.com/thread-728369-1-1.html ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 「假设前提四」 关键在於「共振频率」影响 前面提到振动处理/材质调音 都来自於同一件事「共振频率」 使用垫材是为了 对於「不同来源」的共振频率影响 尽可能「隔离」不需要的外来振动 尽可能「处理」所需要的振动 并且进行「一定程度的调音搭配」 ----------------------- 有些振动来源 (例如从地面或桌面而来的振动源) 以「隔离(Isolation)」方式处理 -> 减少外在干扰，尽可能让器材发挥实力 简单来说 「不该振的，别让它振(影响)到器材」 常见处理方式 搭配音响架 或是在架上摆放垫板、垫材补强 如本篇提到 IsoAcoustic或Wellfloat效果都不错 ----------------------- 有些振动来源 (例如器材自体无法避免的细微振动) 则是透过不同材质垫材 来做导振以及共振频率的调音搭配 简单来说 「应该振的，让它振(调音)的好听些」 由於单一材质的特性明显 (可理解成「优缺点或特色」都很鲜明) 例如 刚性垫材阻尼较低且不易密合 共振易持续且能量不易消散 (自然频率持续较久) 搭配阻尼值较高的软性材质 强化密合度之外 也可降低自然频率(减少共振) 因此蛮多厂家 会使用「复合垫材」(软硬不同材质搭配)的方式 来做整体调音搭配 以取得更平衡 且保有一定特色的声音表现 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 「假设前提五」 垫材与器材之间的「止滑处理」非常重要 这让器材可以更完整吃到垫材的特性 (毕竟器材是随着垫材一起产生共振) 反之 如果没做什麽「止滑处理」 容易滑动、垫材效果大打折扣之外 安全性也会有疑虑 (设备滑动甚至摔落) 最理想情况 是用螺丝锁紧、固定垫材 不方便锁的话 选用有止滑处理的垫材 或是额外加上贴纸或垫片来辅助 增加一些摩擦力，也是不错选择 (附带一提 额外添加物也会多少产生一点影响) 例如 IsoAcoustic OREA系列的橡胶吸盘 Wellfloat L系列的防滑涂料 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 「假设前提六」 留意脚钉摆放位置、配重点 各器材内部设计与材料不同 「器材重心(配重点)」也会有差异 比较麻烦的做法 是不断尝试各个位置 ab test试听、找答案 也有些器材 则是已经帮用户找出配重点了 例如 Bakoon 耳扩 AMP-13R USD 6,000 (现已停产) https://i.imgur.com/B4d3vRK.jpg https://www.bakoon.com/press/jet-satri-amplifier-amp-13r/ AMP-13R原厂脚钉位置 就是搭配器材的三个配重点 https://i.imgur.com/AL8m02S.jpg 其中一个配重点 是内部变压器位置 https://i.imgur.com/Rwxo5WE.jpg 如果位置没被挡到 推荐将脚钉摆放在变压器正下方，确实蛮有感 ----------------------- 如果觉得配重点不好找 可参考以下： 「三点式」 三点式很容易达到摆放平衡 可以直接前二後一、前一後二、左二右一...etc. (如果扬声器的话 前二後一、前一後二会有更大差异) 也可以先找明显的配重点 (例如变压器位置) 然後另外两点配合着摆、让三点取得平衡 「木内和夫摆位法」 请出 木内和夫先生解释： https://i.imgur.com/miWSChu.jpg (图片来源:my-hiend) 如上图 基本概念 是把脚钉往器材的四个边角摆放 以「四角」为原则 垫材顶在四个角落 是机箱机械强度最高的位置 对声音帮助最大 不过要留意 四点式摆位常见的高度不均问题 虽然肉眼看不出来 但一般板材，很难做到「完美的平面」 再加上长期使用受力影响 器材底板，通常不会是完全水平的 大家应该有类似经验 四点式会有其中一颗脚钉 吃不到完整受力 (用手拨，会发现很容易被拨动) 这时候 有些脚钉本身可微调高度 (例如木内和夫自家的脚钉Harmonix系列) 或是可额外加垫片来修正微调高度 (例如CMS脚钉原厂有附垫片) (用其他辅件来垫也OK) 或是直接改用三点式 上述没有标准答案 可自行挑选喜欢的听感摆法 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 「假设前提七」 广义的垫材，不一定要垫在下面 如前述 器材(或扬声器)会随着垫材一起产生共振 进而影响到整体的共振频率 因此 广义来看 垫材不一定非得要「垫在底下」 举例来说 摆放(压)在器材上方的 THIXAR Eliminator https://i.imgur.com/XQDcFue.jpg 以及 农夫老鼠 Vibbeater Midi https://i.imgur.com/Bh6VXw4.jpg 之前聊过的 电话线 (线材振动处理；对线材所连接的器材也有帮助) https://i.imgur.com/Lqs7vAy.jpg https://i.imgur.com/k1q5oEp.jpg 固定在壁插前方的 盖板 或壁插後方的 碳纤背板 (甚至包含螺丝在内) https://i.imgur.com/IwCmMo8.jpg 或甚至是抑振贴纸 Fo.Q TA-32 使用JST的科学技术所制作 标榜可消除细微振动 (Japan Science and Technology Agency 日本科学技术振兴机构) https://i.imgur.com/W4IjwRC.jpg https://i.imgur.com/Qg4q1WW.jpg 这些例子 用法略有不同 但概念原理与诉求，其实都差不多 类别上 这些也几乎都会归类在「Insulator」(インシュレーター) https://i.imgur.com/kSIHKG1.jpg ------------------------------------------------- 【闲聊】 那麽 垫材到底是「科学」还是「玄学」? https://i.imgur.com/2IU8Xwc.jpg 对我来说「两者都是」 这篇有触及到一点点科学理论皮毛 (例如能量传递，共振频率...) 看起来应该是「科学领域」(Science) 但实际情况 却是非常之复杂 (变因与条件太多了) 大家知道能量守恒 但能量传递路径的介质差异 影响非常复杂 例如 不同介面的阻尼差异 导致传递过程能量衰减、反射、变化... 而且实务上还需要透过 Transmissibility curve(振动传递曲线) Resonance frequency(共振频率) 来评估垫材的有效性... 到这边 我已经晕头转向了 https://i.imgur.com/yXngIri.jpg https://tinyurl.com/yeyrmmuv 还好，我并没有能力去研究或报考 「ISO18436-2 Vibration Analyst (振动分析师)」 https://i.imgur.com/jiQwuNc.jpg https://www.iso.org/standard/50447.html https://www.pitotech.com.tw/contents/en-us/p15753_323.html 因此 许多难以解释的现象 对我来说 仍然是「玄学领域」(Metaphysics) (单纯只是我无法解释、所以都归类为玄学) ----------------------- 举例来说 至今仍无法了解 为什麽这组垫材在我这边 会导致整个音像跑到脑後的现象： Tiglon TMX-4 (TMX是旧款，目前新款的是MZX系列) https://tinyurl.com/8m6bnmnh https://i.imgur.com/tNFenEx.jpg 白桦木搭配镁合金 https://i.imgur.com/g9l3Let.jpg https://i.imgur.com/FE0c0mp.jpg Tiglon TMX解析与结像的改善很有感 但却让整个音像跑到脑後 尝试DAC、扩都会如此 虽然改善有感，但後来我还是放弃了 (也欢迎Tiglon TMX或新款MZX系列用户 推文交流一下心得) ----------------------- 更高价位的垫材选择 就留待其他大大们补充 例如 Wellfloat旗舰 - Wellfloat Babel 价位带：66万日币（台币142,174左右） https://i.imgur.com/Ygptjdw.jpg https://wellfloat-global.com/wellfloat-babel/ 板上quillmane大大已发过开箱文 内文写的很棒，可参考如下： https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1680632492.A.6F6.html ----------------------- 或是 主动式除振台 Seismion除振台 https://i.imgur.com/MtND1zS.jpg https://www.autex-inc.co.jp/products/seismion-activetable/ 半导体制造関连、顕微镜、干渉计、3-Dプリンティング、他様々な计测用途、ラボでの 実験用途等、様々な外乱、振动が问题となるアプリケーションに最适なアクティブ除振 台です。 这是一款适用於半导体制造相关、显微镜、3D列印以及其他各种测量应用和实验室实验等 领域的主动抗振平台，能够有效应对各种外部干扰和振动问题。 主动式除振台 原理是透过高感度的压电感测器 检测出细微振动的同时 「主动」精确产生所需的反作用力、抵销外来振动 如上述已是可用於半导体制造等级的精密器材 价位带不便宜之外 官方也有提及可使用在音响器材用途 香港那边已有烧友团购了（可怕的行动力） [团购] 德国SEISMION "REACTIO" 零震台 https://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=viewthread&tid=144136 内文团购价、单位是港币 换算後大约是 STANDARD SIZE $39,500（台币157,083左右） LARGE SIZE $45,800（台币182,137左右） 给预算更高的大大们参考 ----------------------- 这次其实准备蛮久的 特别感谢thomas790大大 以及水色大大 两位垫材大佬协助 刚开始接触 半信半疑的话 先不使用器材垫材 或是 先只做一些简单振动处理 等後续有机会 再实际试听看看，其它选项 然後与一些用户讨论交流 会比某些嘲讽为主的社团 来得有建设性很多 谢谢收看，以上 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.177.151 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1688543282.A.957.html 感谢帮推 确实垫喇叭更明显有感 Zazen II这边也感觉垫前端会更好一点 感谢楼上大大们助推 Taoc的吗，之前原本有打算购入 感谢大大们助推! 您，大神出现了 也欢迎分享一下XD 感谢thomas大大助推~ 感觉是很难考取的资格，感谢分享 感谢几位大大助推Q_Q 感谢HGK大助推 这两个都是不错选择 HYBRID真的强又有感 只是又重又贵XD 感谢助推:) 感谢助推喔 感谢q大助推，您 真的是音响架一劳永逸 其他东西可以之後慢慢评估 感谢ganei大大分享 我也有用一些泡棉垫线材简单处理 不能说非常有感 但至少会好於「直接把线垂摆在地面上」 您好，打扰了 这次实际听测，不断切换配置实测 以及後续整理 应该比您们提到的作文，要多花很多很多时间...... 还请两位大大多多谅解，感激不尽 农夫老鼠我其实没实际使用过 感谢补充资讯XD 确实 所以没标准答案 器材情况和喇叭不同，要垫、或不垫都是个做法 感谢助推 可比较看看乐淘价格 感谢n大助推:) 有防滑处理真的有差 感谢分享! 感谢! 您，地质学系XD ※ 编辑: luke417 (42.79.224.145 台湾), 07/08/2023 09:17:09 ※ 编辑: luke417 (125.224.210.63 台湾), 07/08/2023 19:10:51 ※ 编辑: luke417 (42.71.48.247 台湾), 10/28/2023 11:04:15