作者Dayner (台大摄影社20联展)
看板Headphone
标题Re: [请益] DAC电源线导体粗细的影响
时间Wed Oct 19 19:12:17 2022
最近有点忙，只好拖了一阵子才来回这个文章。
之前我也一直以为DAC的电源线不要用太粗，而且之前买线材的一些店家，
某些前辈，甚至制作线材的商家也是这样跟我说。
加上後来遇到了一个欧洲牌子的线材，同一个牌子使用了同样材质，类似结构，
出品了三种不同粗细的电源线，试听了一下竟然真的细的线比较适合用在DAC，
从此留下了DAC不要用太粗的线的错误印象。
後来才发现其实不是这样…..
之後玩了几年，发现在大部分情况是这样：
1. 音色错误的线，放在DAC端，造成的影响通常会比放在扩大机来得严重。
2. 错误的结构造成线材产生音色污染的时候，粗线比细线更严重。
1 + 2的结果就导致DAC不能用粗线的刻板印象。
很多发烧友很在意电源线的材质，譬如说用银还是铜还是OFC还是OCC。
其实这常常是比较次要的。影响最大的其实是结构，就是这些导体怎麽缴绕在一起。
把没有绝缘的导体搅在一起，可能会造成听感上的不同。
有些厂商可能比较高竿，有一些自己独门特别的做法，可以产生一些比较悦耳的听感，
然後靠这个赚钱。但是如果弄得不好，声音反而变差，被污染，
而且搅越多，弄越粗，这个污染越严重。然後给我们粗线不能用在DAC 的错误印象。
不过其实把每一根导体都用绝缘体分离开来，不要全部搅在一起，
会很容易得到很自然的声音。
这就是NESIG的概念，不需要花大钱买昂贵进口线就可以让系统音响性能推到顶的方法。
当然NESIG本身存在一些使用上的不便，像是地线要外加，
很粗很难用，要特别找专门的人制作，而且使用者自身要有基本的用电常识等等。
有另外两个厂牌做了类似的事情，Nordost和Audioquest。
他们的高阶线的导体也都是独立绝缘的。
这两个牌子的高阶线材也是属於不会造成系统音色污染的线材，
不过买他们的高阶线会杀了你的荷包，或是被太太知道後杀了自己。
前面说，缴太粗太复杂才容易出问题。
如果线没有缴到太粗，造成的影响其实不会太大。
这是可以稍微妥协的地方。台湾有一家音响厂商，叫做DIVINI，
我怀疑他们也有发现这个概念。
他们前阵子出了两条电源线，都切售线，叫做DIVINI PT-ES和DIVINI PT-OS。
这两条线是多蕊绞绕线，但只缴绕到大约1.4 mm^2就先用绝缘包覆一次，
然後再3条并在一起。因此声音自然度很高，可以用在DAC 也可以用在扩大机，
是标准有地线的电源线，有点粗但是不像NESIG那麽夸张，也相对好走线许多，
算是在性能与实用面都取得良好平衡的线材，
而且价格亲民许多，个人非常推荐！待日後有空，再来详述心得。
以上，是一些乱七八糟，未经过盲测的怪力乱神电源线心得。
※ 引述《n1m5w8tsarp (月と星が踊るmidnight)》之铭言：
: 不过DAC用纯银感觉有机率不耐听
: → jetzake: 用粗线出问题几乎都是机器本体太轻了 九成以上 10/17 04:56
: 机器重量也会影响吗
: 推 wbenjin: 根本没差的东西也能玩...... 10/17 16:41
: → wbenjin: 找个朋友帮你盲测 省下来的钱拿去吃好料的 10/17 16:41
: 其实不用盲测
: 我单纯把系统里的线材互相对调，就能听出某些组合真的特别难听
: 推 yys310: 单晶线不能动 不然dislocation多了到时候出grain boundary 10/17 16:50
: → evadodoya: 楼上不要拿材料的东西出来讲 10/17 17:42
: 还好我看不懂w
:
: ※ 编辑: n1m5w8tsarp (27.52.70.233 台湾), 10/17/2022 17:51:59
: 推 yys310: 阿就是 单晶凹多了就不单晶了 QQ 10/17 18:27
: 推 sleep30hours: 难怪万隆的线都硬得跟水管一样，就是怕使用者手痒 10/17 19:56
: → sleep30hours: 去乱凹害晶格受力或是特性阻抗跑掉XD 10/17 19:56
: 推 icekiba: 单晶凹了变成多晶XD 10/18 19:46
: → dzwei: 其实看到这个我很好奇一件事情 那麽钻石凹多了 会不会变成 10/18 23:23
: → dzwei: 碳棒(?) 10/18 23:23
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1F：推 Garrys: 推 10/19 19:22
2F：推 ThinkOrSwim: 推dayner大，nesig真的很棒，批覆粗厚也能保护内线 10/19 19:29
3F：→ ThinkOrSwim: 啦 10/19 19:29
4F：推 LIONDOGs: Wireworld 电源线也算是你说的那种有独立绝缘的吗？ 10/19 19:52
5F：推 isley196: Audioquest越来越贵了 10/19 20:30
6F：推 mark80219: 听过万隆银/铜、AQ银/铜 即便同样导体声音还是差很多 10/19 20:51
7F：推 BootingZ: 又有神文了，推一个 10/19 21:38
8F：推 borisaladin: 猛 推好文 10/19 21:42
9F：推 hsakuya: Zonotone大概也算 线材里面用不同材质的导体但是彼此绝缘 10/19 21:43
10F：→ hsakuya: 开来 到最後跟端子连结的时候才并起来 10/19 21:43
11F：推 isley196: 导体材质还是差蛮多 Audioquest的银跟铜声音完全是不同 10/19 21:56
12F：→ isley196: 世界 10/19 21:56
13F：推 n1m5w8tsarp: 感谢D大特地回文 10/19 22:06
14F：→ n1m5w8tsarp: 看起来绝缘蛮重要的 10/19 22:06
15F：推 unique0515: 感谢推荐 10/19 22:09
16F：推 pcsh210353: 推 10/20 01:13
17F：推 louis0407: 我补充一下个人看法，线径越粗，可视为等效电阻越低， 10/20 01:20
18F：→ louis0407: 瞬间供电的速度也越快，其实是有好处的，但因为线本身 10/20 01:20
19F：→ louis0407: 的特性也会更鲜明，所以也有可能会凸显缺陷 10/20 01:20
20F：推 a951l753vin: NESIG跟WW都听过 这种线材的听起来很圆润 味道比较淡 10/20 03:04
21F：推 SupremeBeing: 天乐DIVINI推一个 Logos USB音响性真的没话说 10/20 03:11
22F：推 icekiba: AQ是卖电池的…那个铜银导体根本不是重点 10/20 09:25
23F：→ icekiba: 铜银会有差距 但是把电池拔掉差距更大XD 10/20 09:25
24F：→ icekiba: Zonotone 中低阶的是混在一起的喔XD 10/20 09:26
25F：→ icekiba: 高阶的我玩过喇叭线他的确是每一股都分开绝缘XD 10/20 09:27
26F：→ m9172250: nesig虽说导体分开 但分太多了 10/20 12:36
27F：→ m9172250: nordost再分开时还有考虑到空气避震 同时尽量减少线材电 10/20 12:37
28F：→ m9172250: 容效应 10/20 12:37
29F：→ m9172250: 然後nesig其实听起来纯度表现没很好囧 10/20 12:38
30F：推 dzwei: NESIG头的选择很重要，个人玩下来，只有FI50NCF或FI48R-NCF 10/20 12:46
31F：→ dzwei: 这两个头才同时兼顾细节与低淤积感 10/20 12:46
32F：→ dzwei: 头选错很容易有淤积感」 10/20 12:47
33F：→ dzwei: 然後NEP3200也是6+6+4 各股都有独立绝缘 10/20 12:47
34F：→ dzwei: NEP3200和NESIG，头请从FI46-NCF开始选 10/20 12:48
35F：推 icekiba: 酱油贵过做鸡的 10/20 14:18
36F：→ dzwei: 不是....是因为原厂头真的太雷了..... 10/20 14:19
37F：→ dzwei: 我也不知为啥F牌的金属头可以跟万隆那两条那麽合 10/20 14:20
38F：→ icekiba: 独立绝缘的品牌很多 不是只有AQ跟N牌 然後这两个品牌也 10/20 14:20
39F：→ icekiba: 没有音响性推到顶这回事XD 10/20 14:20
40F：→ icekiba: 当然万隆那条?改成电源线更没有这回事了 10/20 14:23
41F：→ icekiba: 因为F豆页车欠 10/20 14:23
谢谢大家推文，时间有限，就不一一回覆。
不过特别谢谢dzwei兄的补充说明！
我的nesig是欧规公头，我没有用母头，地线也是分开的。
跟大家的用法差距很大，所以过去一直没有分享线身以外的经验。
dzwei兄玩得很好，谢谢分享！
另外我比较不懂「纯度」的意思，是纯吃茶？纯理发？还是？
当然每个人对音响性的定义可能会不太一样。
对我来说，音响性最重要的不是频宽厚度密度甜味什麽的，
而是音色的演绎能力和辨识能力，这点我觉得nesig非常好。
其他的面向就见仁见智了。
※ 编辑: Dayner (36.226.159.222 台湾), 10/21/2022 01:42:21
42F：→ icekiba: 纯度是在说6N 7N那个纯度… 10/21 07:49