作者Y700154 (嘟嘟噜卤肉博士)
看板Headphone
标题[讨论] 烧友圈一些让人觉得难以理解的论点
时间Fri Jul 22 16:39:55 2022
1.数字越前的耳机越好听。
撇除那些後期的确有更换工艺或是更换产地的耳机，同样产地的对比下，总是有人说xxxx
号之前的耳机更好听。
但事实上问他有没有听过，其实大多数是谁谁谁说的或是网路上看来的，自己其实没有实
际听过，又或是本身听的时候就带上偏见。
比如说AKG701，我可以理解中国产地与奥地利产地不同或许真的会造成些许声音的变化（
至少我是感觉没差）。
但有趣的事情来了。
一开始我听说是一万号内的比较好听，後来变成三千号，之後听说前一千的特别好听。
呃...还会变化的是吗？
起初我煞有其事的相信着，後来发现都只是以咄传咄，事实上根本没有听过，只是听别人
说的。
而那个别人到底有没有听过，对，也是听别人说的，那这情况是怎麽来的？
原因在於AKG701换成中国产之後，确实有外观上的劣化，如果不信的网路上其实都有图片
可以对比。
但最後变成奥地利产内斗我基本上是没想到的。
2.前代商品屌打後代
HD800屌打800S这件事应该大家不少人听过了，甚至有些人根深蒂固的这麽认为，尽管他
压根没听过800。
若是问800号码的问题，确实，後期的800有做设计上的优化，导致声音的确有变化（相关
资料网路上也查得到）
而800S也有在外型设计在後期与820类似的地方。
但你要跟我说800声音明显对比800S更好，更有潜力，我完全不认同。
有些人会回我因为灵敏度更低，所以潜力更大，这不就在瞎扯蛋吗？ 跟灵敏度有个毛线
的关系。
原道灵敏度比IE900低
ie900 126db
原道 108db
很明显你就算用什麽推原道都不会上打ie900，所以灵敏度低等於潜力比较大这点是瞎扯
蛋，只能说他比较难推，需求比较高。
HD800我个人是觉得他在中频以及低频都完完全全比不上800S，人家用800S去取代800一定
有他的原因。
你看HD600有被谁取代了吗？
当初那个年代HD800 被骂人声很差这点，我相信翻过国外早期记录的可以看到。
现在却变成是你是没推好800。
难道你觉得你推好800了这样比800S好
这不是你没有推好800S吗？
这就无限循环的。
我个人两只都听过，完全没有这回事，根本就只是听感的不一样，如果你说你因为比较喜
欢800的调音，那我可以理解。
但你要人家不要买800s说800比较好。
嗯...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.232.182 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1658479197.A.943.html
1F：推 PhonexH: 第一排置板凳 !!! 老板鸡排要切不要辣~07/22 16:46
※ 编辑: Y700154 (49.216.232.182 台湾), 07/22/2022 16:48:47
2F：推 Truer: 同意推 07/22 16:48
3F：推 icekiba: K701到4000号左右有换料这件事竟然有人不知道=_= 07/22 16:48
4F：推 dzwei: stax、平板：（爆米花 嚼嚼） 07/22 16:49
5F：→ icekiba: 然後K701还有十字跟一字带版本=_= 07/22 16:49
6F：→ icekiba: 理由都找得到=_=空穴来风 我看是弥勒法师吧 07/22 16:50
7F：→ shaylin3: 我跟路人路过看看的 07/22 16:51
8F：推 amdvega: 产品只会越做越烂好像是烧友圈的共识 我相信把新旧hd600 07/22 16:51
9F：→ amdvega: 的编号抠下来互换烧友也能对编号前面那支怎麽屌打靠後侃 07/22 16:51
10F：→ amdvega: 侃而谈 07/22 16:51
11F：推 purplesky911: 在根本上你就误解了，这只是少数几支的情况而已 07/22 16:52
12F：推 iamala: 嘿嘿，这个的确有趣。不过上古神机也是物以稀为贵啦。 07/22 16:54
13F：推 purplesky911: 800和800S都听过的人比你想像的多 800当时算热卖了 07/22 16:55
14F：→ amdvega: 南开米饭自己讲He6se v1跟v2声音完全没差别 原话大概是 07/22 16:55
15F：→ amdvega: 他没有必要再弄一个新的东西来增加自己管理的难度 但中 07/22 16:55
16F：→ amdvega: 国几位老烧的耳朵还是告诉我们比较贵的v1音质胜过v2 07/22 16:55
17F：→ amdvega: 当东西印上产地跟编号 二手就有炒的价值 07/22 16:57
18F：→ Y700154: 说到HD600，当初大理石纹版本跟新版，我选择了新版，你 07/22 16:57
19F：→ Y700154: 问我声音差在哪，嗯..？ 旧版的单体可能有老化，有一点点 07/22 16:57
20F：→ Y700154: 比较糊，但实际听感没太大差别，最後我选新版 07/22 16:57
21F：推 wuwang64: 认同新版比较好听+1 07/22 17:04
22F：推 Daedolon: 我又要拿丹拿来举例了吗= = 07/22 17:06
23F：推 zx8743276: 你是不是看到3 万的千号hd800有感而发 07/22 17:06
24F：推 icekiba: 丹拿根本是最闹的 07/22 17:08
25F：推 allancool500: 2在大陆那边也讨论过一次，我觉得比较有趣的是HD80 07/22 17:10
26F：→ allancool500: 0永远都不可能难听，一旦难听一定是你没推好XD 07/22 17:10
27F：推 dzwei: 个人的经验是老HD650 暗到纱到听不下去 新版的650不会有这 07/22 17:11
28F：→ dzwei: 问题 07/22 17:11
29F：推 icekiba: 楼上会被讲幻听过不了Abt 07/22 17:12
30F：嘘 winerkyo0712: 哪篇文没听过800两版就直指800比较强？ 07/22 17:13
31F：推 Daedolon: 其实这有时空背景的差异 07/22 17:13
32F：→ Daedolon: 800时代800已经是最顶的旗舰了 07/22 17:14
33F：→ Daedolon: 800s时代更贵的旗舰很多 07/22 17:14
34F：推 icekiba: 大概跟KK永远推不动不如K812一样绝吧 07/22 17:15
35F：→ Daedolon: 所以平均来说 玩800的当时设备 会比较好 不像现在一 07/22 17:15
36F：→ Daedolon: 堆问800s电脑直推还是一两万一体机的 07/22 17:15
37F：嘘 winerkyo0712: 直接指名啦，不要在那边无根据影射 07/22 17:17
38F：→ icekiba: 电脑直推 大概请佛当门神每天拜的程度 07/22 17:21
39F：推 amdvega: 推给器材好像也不太多 器材进步应该是比耳机更快 十年前 07/22 17:25
40F：→ amdvega: 北极星的价位无法跟现在那些怪物比了 耳扩也是 不说一两 07/22 17:25
41F：→ amdvega: 万推800 十年前的莱曼solo谷津ha3放现在也已经过时了 07/22 17:25
42F：→ amdvega: *不太对 07/22 17:26
43F：推 aps001234: 撇除缺料或改款 有太多人云亦云的听众才造就一堆传说 07/22 17:26
44F：→ aps001234: 不过短短几年 耳机价位倍数成长 科技进步也只会让这圈 07/22 17:28
45F：→ aps001234: 子越来越小而已 07/22 17:28
46F：推 icekiba: 科技进步跟圈子变小有啥关系=_=而且耳机的消费是成长的 07/22 17:33
47F：→ icekiba: 耶 07/22 17:33
48F：推 LacYang: 虽然前後期有差 但都有彼此的特色优点吧 感觉多听找好搭 07/22 17:38
49F：→ LacYang: 配才是最重要的~ 07/22 17:38
50F：推 luke417: 我觉得调音 / 素质，要分开来看；没有一定，只是喜好问题 07/22 17:38
51F：嘘 yys310: 红明显 你 是谁? 07/22 17:47
52F：→ evadodoya: 我有800接psp听过 \～/@_@\～/ 07/22 17:48
53F：推 aps001234: 科技产物TWS 越来越多人用 不会压缩有线的空间吗 07/22 17:48
54F：推 icekiba: 这论点简直像是 有了胶囊咖啡机 手冲咖啡就消失了一样XD 07/22 17:51
55F：→ aps001234: 以前150K HD800可以到能听的程度 现在买完新科技那些 07/22 17:52
56F：→ aps001234: 旗舰剩多少 有能力再花上去 不选择喇叭的又剩多少 07/22 17:52
57F：→ aps001234: 黑胶 CD 变少 也没消失不是吗 07/22 17:53
58F：推 tadashi1024: 贴一张贴纸声音就会变好听这种事都有人信 07/22 17:55
59F：→ tadashi1024: 你提到的这些点其实也还好 XDDD 07/22 17:55
60F：推 icekiba: 要开始了吗（挖苦挖苦 07/22 17:58
61F：→ shaylin3: 还在等大场面中(吃瓜 07/22 18:00
62F：→ evadodoya: 挖苦挖苦 07/22 18:02
63F：推 rs332c123: 中场休息，觅食中 07/22 18:14
64F：→ paul1951: 难得卤肉博士没有被XX 07/22 18:15
65F：推 icekiba: 原来是卤肉博士阿 我还以为是 07/22 18:15
66F：→ porscheruf: 800刚出的时候跟大家印象中的声海很不一样吧，还有那 07/22 18:18
67F：→ porscheruf: 时没看过哪支旗舰被其他家狙击成这样的，就表示...800 07/22 18:18
68F：→ porscheruf: 真的比较好听啊 07/22 18:19
69F：推 Oscar0902: 所以600真的比650/660S好听吗 07/22 18:20
70F：推 kwpttw: 同意，很多结论有其背景，800两只都有，两只差异没很大， 07/22 18:21
71F：→ kwpttw: 如果在调好的HD800系统上听HD800s自然会有太暗的感觉而觉 07/22 18:21
72F：→ kwpttw: 得HD800S比不上HD800 07/22 18:21
73F：嘘 joka040509: 你周边地人没听过、不代表版友没比较过 07/22 18:23
74F：→ joka040509: 更何况800前後期响频就不一样、akg 要硬说换产地没差 07/22 18:24
75F：→ joka040509: 我也是醉了 07/22 18:24
76F：推 amdvega: 我比较好奇两只差一号的耳机频响测出来会一摸一样吗？ 07/22 18:28
77F：推 lancechance: 有那种贴贴纸都能听出巨大改变的烧友，你太 07/22 18:34
78F：→ lancechance: 小看了发烧圈了 07/22 18:34
79F：推 norcharlie: 嘻嘻推 07/22 18:36
80F：推 lancechance: 模具确实会越用越遭，有些东西有其合理性，但发烧圈 07/22 18:40
81F：→ lancechance: 贵古贱今的状况很严重，等到你钱够了，买了那些被吹 07/22 18:40
82F：→ lancechance: 上天的东西，会知道很多唬烂浮夸居多 07/22 18:40
83F：推 rattrapante: 真神人是连ssd ram厂牌都能听出差异 07/22 18:41
84F：→ lancechance: 人耳是非常不精密的，同型号响应频率的小变化几乎听 07/22 18:43
85F：→ lancechance: 不出来，这也是产品可以量产的基本 07/22 18:43
86F：推 lll156k1529: 何必拿你看到的部分言论当成烧友圈的共识 你这样跟 07/22 18:54
87F：→ lll156k1529: 记者在网路上看到几句话就贴新闻稿写网友表示… 有 07/22 18:54
88F：→ lll156k1529: 什麽两样 而且不是每一支都是旧版>新版 也有新>旧的 07/22 18:54
89F：→ lll156k1529: 意见你都忽略了？ 07/22 18:54
90F：→ Y700154: @lll156k1529 呃...你讲的共识，我刚还特别去看了一下， 07/22 18:56
91F：→ Y700154: 好像没有写 07/22 18:56
92F：推 ken26494326: 谢谢楼主 我刚刚去买大奥一代换掉我的大奥二代了 07/22 18:58
93F：→ pot1234: 人耳超精密的吧 不精密的是脑 07/22 19:01
94F：推 icekiba: 我等了一个晚上 还是没有大场面 07/22 19:03
95F：嘘 YOASOBI: 在那预设别人没听过2只耳机大可不必，800、800S这麽热门 07/22 19:10
96F：→ YOASOBI: 要听到有何困难？ 07/22 19:10
97F：推 icekiba: 可能以为大家都云试听吧 07/22 19:13
98F：嘘 YOASOBI: 你可以个人觉得800s比较好，别人就不能个人觉得800比较 07/22 19:14
99F：→ YOASOBI: 好？哪来的自信 07/22 19:14
100F：推 icekiba: 我就是真理的概念吧 南部叫做肉燥喔XD 07/22 19:15
101F：→ YOASOBI: 再来10000号、3000号内、1000号内分别是谁讲的？是同一 07/22 19:16
102F：→ YOASOBI: 人吗？还是你在紮草人？呵呵 07/22 19:16
103F：→ icekiba: 3000号 1000号 我第一次听到 我都是听到1万跟4000而已 07/22 19:17
104F：→ pripx: 世界很大 多出门走走 心得会不一样:) 07/22 19:28
105F：嘘 MITSUNAGI: 没有上打没有原来的味了，唉 07/22 19:32
106F：嘘 krrvincent: 前代屌打後代有什麽好罕见的 没听过D7100？ 07/22 19:36
107F：→ krrvincent: 喔原来是嘟博 那没事了 07/22 19:38
108F：嘘 TSMKDAsa: 难以理解的是有人在巴哈发文说停止恶意传播流言 结果最 07/22 19:40
109F：→ TSMKDAsa: 後又自己删文ㄇ 07/22 19:40
110F：嘘 MITSUNAGI: 人家退烧了，不要再逼他了好吗 07/22 19:46
111F：嘘 ken26494326: 要有了 07/22 19:59
112F：→ icekiba: 耳机版好像能自删文? 07/22 20:01
113F：嘘 MITSUNAGI: 念你是一代监听大师，自X吧 07/22 20:07
114F：嘘 hdd60311: 笑死 07/22 20:07
115F：推 undeadmask: 俗称老腊入心态 07/22 20:10
116F：→ BigRollPeace: 说到HD600被谁取代或後续有哪些同级产品，HD650：？ 07/22 20:25
117F：→ BigRollPeace: ，HD660s：？ 07/22 20:25
118F：嘘 louaixz: 蛤 07/22 20:37
119F：嘘 wow123475: 昨天同场比较过一万号HD800跟800s，800好听多了 07/22 21:18
120F：推 Himmelsens: 当初800跟800S同时有，听感是S上限比较高 07/22 21:23
121F：嘘 Kowdan: 大家人真好 07/22 21:32
122F：嘘 danadio: 你觉得难以理解是因为水平还不到位 07/22 22:10
123F：推 k5648550577: 瓜农表示，都很好听，只有喜不喜欢，加入瓜瓜没烦恼 07/22 22:12
124F：→ k5648550577: ，器材乱接还是爽爽听。 07/22 22:12
125F：嘘 fishinthebox: 800上限比800s高，号数间差别很大，同场同系统比较 07/22 22:13
126F：→ fishinthebox: 过。 07/22 22:13
127F：推 jim543000: 盲测都听不出来 看着数字心灵加成100% 07/22 22:13
128F：→ jim543000: 看到被盲测打脸的音响版版主出来崩溃心情都好起来了 07/22 22:16
129F：嘘 Vet0703: 原来是上打博士，推一个 07/22 22:17
130F：→ fishinthebox: hd800的中低频和人声可以用器材调，但是hd800s为了 07/22 22:17
131F：→ fishinthebox: 中低频而牺牲的空气感和透明度很难用其他器材补。 07/22 22:17
132F：推 biaw: 只要用eq就可以了吧 07/22 22:19
133F：→ biaw: 如果是为了800s配出来的系统插上800应该也会觉得缺点什麽 07/22 22:21
134F：→ icekiba: 本来就没有无敌的耳机跟系统。 07/22 22:30
135F：→ evadodoya: 有喔 自以为就好了 你看看当年的凯文(？ 07/22 22:34
136F：推 icekiba: 阿凯突然被开发了!? 07/22 22:36
137F：推 JackOlff: 雀食 07/22 23:56
138F：推 chiyoda: 烧友一些难以理解的论点--多的去了,少数是真的,大多数根 07/23 00:04
139F：→ chiyoda: 本一点根据都没有 07/23 00:05
140F：嘘 itai: 给上打博士一个鼓励 07/23 00:12
141F：推 icekiba: 我看你是没看过诈欺游戏喔 少数决 07/23 00:15
142F：嘘 HXglede: 红的喜气 07/23 00:49
143F：嘘 sifa1024: 帮推 07/23 01:32
144F：推 senkuen: 推 lancechance大的发言，很中肯 07/23 08:12
145F：嘘 K872: 之前的夸张推捧文才叫人难以理解吧 07/23 09:58
146F：推 ray19990114: 贵古贱今啦 07/23 10:24
147F：推 xs0451643: 听过K601梅花版跟AKG字版，觉得梅花版是真的比较好听 07/23 10:55
148F：推 HD820: 我以前也以为老耳机不计较成本比较好听，直到我听了HD820， 07/23 11:24
149F：→ HD820: 才发现最新科技的820，最强，最活生，最好听 07/23 11:24
150F：→ evadodoya: 楼上又在自肥 07/23 11:46
151F：→ paul1951: HD820买820了吗 07/23 11:58
152F：→ a85139138: 我觉得T1的编号也是炒很凶，自从打架坛那篇 07/23 12:00
153F：→ a85139138: 编号对比的文章出现之後，现在出T1都会被问 07/23 12:00
154F：→ a85139138: 编号多少，还有个上古非同心圆版本据说高频 07/23 12:00
155F：→ a85139138: 最优美，虽然没听过那麽多只T1，但就我目前 07/23 12:00
156F：→ a85139138: 听过的2000号和19000号的感想，我觉得是单 07/23 12:00
157F：→ a85139138: 体熟化程度和耳罩有没有塌的差别，而且真的 07/23 12:00
158F：→ a85139138: 差非常多，2000号那副听起来有够润。 07/23 12:00
159F：嘘 as0916130003: 嘟肉一生推 07/23 16:34