作者luke417 ()
看板Headphone
标题Re: [心得] Holo泉3 DAC 听感更新与一些闲聊
时间Tue Jul 19 17:55:15 2022
原文吃光光
手边的泉3 L3 (Spring 3 KTE)
已run了大约 1000 小时左右
过程中
也尝试了很多搭配与声音变化
汇整一些心得
给有需要的人参考:
什麽情况下,建议「不要」考虑泉3?
什麽情况下,建议「可以」考虑泉3?
有些内容前几篇已经提过的
就不在此赘述
有兴趣的版友,可另外参考之前文章
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什麽情况下,建议「不要」考虑泉3?
1. 希望DAC能有足够甜味/染味,或是成为系统主要调音环节之一
很多网路PK心得,应该常看到「其它DAC甜味比泉3多一些」的类似描述
基本上这和我的听感差不多
甚至和其它同样R2R的DAC比,也是如此
如果你的前後端都相对中性
而希望能在DAC端
多一些人声甜味、或是其它的调音
那泉3就不那麽适合
泉3还是有它的声底
也还是一台R2R DAC,有着温润不乾带水份的声底
泉3有它本身的人声/乐器音色的呈现味道
但相对於其它厂家的DAC,调味/口味是真的淡了些....(如同它的名称?)
如果你刚好也在观望泉3
请先评估,自己预计搭建的系统走向
比较主要的调音环节会是哪些
2. 希望DAC自带升频功能,或甚至串流等附加功能的一体机
现在很多厂家都有附加功能的DAC产品
相比之下
泉3不支援串流,也没有耳扩之类的附加功能
连升频 (OS;oversampling) 都没有
而只是单纯的 NOS(non-oversampling) DAC
因此必须费点心思「注重前後搭配」来处理OS的部分
(除非你是USB直上 + 只听NOS,那就不会麻烦了)
3. 希望机器使用前不需要热机太久;run in期不要太久的
使用前要热机才好声
询问过开发者Jeff是说半小时热机差不多
Run in期较长
虽然刚开声一阵子就不会衰声了
但要到声音稳定
且各种优点更为明显熟化
个人经验,是大约至少要500小时以後
(补充 : 但也可能是因为
我过程中仍在持续调整系统其它部件
以网路其它用户心得来看的话
可粗抓400-500小时左右)
4. 扩大机端是使用XLR输入,且希望DAC输出电平不要太高
泉3/梅的输出电平有点高
如购买无前级版本的话,要评估一下与耳扩之间的搭配性
PCM 48K NOS : DAC Voltage Output 2.9Vrms (RCA), 5.8Vrms (XLR)
DSD 128X : DAC Voltage Output 1.45Vrms (RCA), 2.9Vrms (XLR)
RCA部分应该还好
(我目前是使用RCA,没有感觉到特别的问题)
但XLR部份5.8V是相对高的输出电平
如果你是买泉3无前级版本、或是梅
就会遇到这个问题
我曾请教过
国外某位制作管耳扩的人
如果DAC端的输出电平就是固定这样的话
他会怎麽处理
他回答我「
Your DAC is OK but the output level is a bit high, which will
reduce the usable range of the volume control. To overcome this, I recommend
using to the stepped attenuator which offers finer control at lower volume
settings.」
他认为输出电平有点高,会降低音量控制的可用范围
而在耳扩端使用步进式VR,即可处理此问题
但这也是一个搭配上的麻烦之处(要额外留意这个环节)
如果你对泉3 L3有兴趣或在观望
(我真的比较建议直上 L3 版本)
建议先去了解一下这边的搭配问题
或是考虑购买带前级版本
5. 不喜欢太大台或太重的机器
430x300x55mm (W x L x H)
8.5kg
这尺寸重量,不会让你想要带出去试听或家访
对有些人来说,也许是缺点
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什麽情况下,建议「可以」考虑泉3?
1. 听音类型希望能兼顾人声、纯乐器/古典,或甚至摇滚乐
2. 想找声底中性好搭配的DAC
3. 想找一台R2R DAC、却又不希望音响性太差的
泉3特殊的地方在於
虽然音染不多,但声音却不无聊
主要是因为
空间感、音场、动态、低频表现、声音密度、解析力都有不错水准之外
在保有解析与通透感的基础之上
还具备了R2R带水份且温润的声底
如同之前开箱文
曾经提到的
泉3有很优秀的空间呈现感
如果是把主要音染或调音
放在其它环节,相得益彰之下
泉3将会带来很棒的听音感受
我最常用的配置是人声为主
後端搭配老管 Mullard GZ34/5AR4 Metal Base铁座
与声底软润的老管 Zenith 6EW7 Clear Top,或是HA2002
再搭配铁家木壳,就会有很甜润好听且不失动态与规整空间感的美妙女声
泉3与管扩的搭配性还不错
层次感强化加上中性声底
几乎不太会有什麽减损的地方
DAC不变的前提下
只要调整後端搭配 (器材调整,或是把管子6EW7换成6FD7之类的...)
也可以听到很不错的古典或纯乐器
空间感与音场够大
动态与速度感不差,低频也一点都不软
上次看到有网友为了兼顾听音类型
2541 + ADI-2两台一起双修
需要换来换去
如果你也有类似情况,强烈建议泉3 L3
或是此价位以上的其它R2R DAC
除了泉3 L3
其它中高阶R2R DAC也是不错的选择
也可达到双修的效果
4. 想要找纯NOS的DAC
NOS DAC是近年来流行的其中一种类型
(线路简洁、保持类比讯号相位的一致性...brabra)
但这个topic太大了
避免占太多篇幅,就不在这赘述
有兴趣的人可参考一些网路文章,例如:
https://samplerateconverter.com/educational/nos-dac
https://samplerateconverter.com/educational/r2r-ladder-dac-vs-sigma-delta
目前比较常见好声的搭配 (Golden Sound also recommended it)
NOS : 听一些需要韵味或是想听类比声的曲目
OS : 听一些需要更强动态、速度感线条感更强,或高频延伸更好的曲目
如果你刚好要找NOS DAC
再经由前端一些搭配去处理
泉3是个不错选择
前端搭配其它软硬体处理OS部分
NOS则是直上即可
就可兼顾
上述不同听音需求且相当好声
5. 想要系统简化,USB直上DAC且不想额外多接一台DDC的用户
泉3在L3版本有搭载强化版的USB模组
(目前只有泉3 L3 & 梅L2/L3 有搭载此模组)
开发者Jeff为了处理AMD CPU在PCM的相容性问题上
选择放弃了XMOS方案,而是自己用FPGA另外处理
得到不错的效果
USB直上的表现相当好
我系统调整过程,常常是缺东缺西的
因此有一段时间是直上USB来听
不得不说
USB直上的简化系统,对我来说是足够的
大致上OK
不太会有明显短板
而让你常常去想空想缝的那种感觉
(上次我试CROSS POINT AU SE壁插,就是USB直上的情况)
谜之声:讲成这样那你怎麽不直上USB就好啊?
......其实是有原因的,请容小弟卖个关子
之後再解释
6. 希望能反映前端,能随着系统调整而有不错潜力
目前与泉3相关搭配如下:
[电源]
CROSS POINT XP-PS AU SE 壁插(新版)
-> AudioQuest Hurricane High Current电源线
-> KECES IQRP-1500 -> Zone I 独立给DAC专用、更换为SR Purple壁插
-> Nordost Valhalla电源线(Furutech FI-50R) -> 泉3 L3(更换为SR Purple保险丝)
[垫材]
IsoAcoustics OREA Bronze
[线材]
USB直上的话
-> USB电讯分离 -> Crystal Cable Diamond USB
有接DDC的话
-> DDC -> AudioQuest Dragon 48 HDMI (i2s)
Nordost Valhalla讯号线(Furutech CF-102R) to 耳扩
其实还没完全底定
陆续调整中
但漫长调整过程中
泉3反映前端或周边变化
是真的让我蛮惊讶的
并不会有那种,遇到瓶颈或是卡住了的感觉
实测後觉得上限并不低
前段时间常在head fi爬文
在head fi国外网友的一些中高阶系统配置里面
偶尔也可看到泉3 L3的身影
(国外是叫做 Spring 3 KTE )
7. 有支援i2s的DAC
这被我当作是一个优点
因为
经过几次实测後,我认为i2s是很不错的一个介面
同时也是泉3输入端子里面
表现最佳,声音规整度最好的
i2s是将
「资料讯号」和「时脉讯号」分开传送
附带一提
我也实测过
多年前曾经很热门的DDC选择之一:
Audiobyte Hydra-Z
在使用同轴或AES输出的 Hydra-Z 之下
我的听感大致与版上、或是网路上的一些听感心得差不多
但某次尝试过後,发现使用i2s输出的 Hydra-Z
才是真正的实力解放
同轴或AES的缺点几乎都没了
结像力,解析度,声音札实感整个提升
相比来说,是不只一个等级以上的差距...
也许会有人问到:
「既然这麽强
那怎麽很少 Hydra-Z i2s 的心得呢?」
因为
i2s 是个很麻烦的介面
各厂脚位不统一,必须要找到
「
有支援i2s」
且「
脚位刚好匹配的器材」
或是「
可调整脚位的器材」
或是「
透过订制线材来处理」
才能够使用
前阵子在AQ 龙 HDMI 48 i2s那篇开箱文有提到过
近年来的趋势
要嘛
是厂家搞自己特殊介面生态圈来传输i2s(或类似i2s的讯号)
例如
Playback design 自家的「PLINK」
dCS 自家的「POWER LINK」
AURALiC 自家的「L-LINK」
....
这类型的几乎都是
「仅限自家产品线之内的相容性」
但可以确保自家产品之间
能有比一般S/PDIF协议介面,更好的传输品质
要嘛
是厂家采用,通用标准规格的 HDMI/RJ45,来当作传输i2s的介面
(也有厂家制作i2s专用的线材、下次再聊这块)
这类型的
虽然选用了通用的 HDMI / RJ45 介面
但由於「彼此之间i2s线序不统一」的情况存在
所以如果是跨厂牌使用
那「相容性」的问题,就需要用户自行去找寻/搭配了
当然听感是很主观的
同轴/AES搭载在不同器材搭配,表现也有差异
甚至有些器材搭配下、或是某些音乐类型之下
也许同轴/AES还会比i2s好声(更耐听温润之类的)
但如果纯论Hydra-Z与泉3 L3的话
个人听感是 i2s 表现最佳
泉3 L3:i2s >> USB > (差距很小) AES = Coax
Hydra-Z:i2s >>>>> others
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泉3本身的i2s是属於HDMI介面
有4种i2s的脚位可供调整
透过调整
泉3可和 Hydra-Z 做 i2s 直连搭配
效果相当好
而基本上,Hydra-Z 的 i2s 就是
Audiobyte / Rockna家的脚位
所以最新发售
具备升频功能的
Audiobyte Hydra HUB
也是相同的 i2s 脚位...............没错,偷偷预告一下
https://imgur.com/Cll6aSG
下一篇
Audiobyte Hydra HUB 开箱&搭配心得
敬请期待
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.131.103 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1658224521.A.CE3.html
1F:推 icekiba: 瓦哈哈用蛮多的耶07/19 18:01
使用多年的老线
习惯它的细节表现与线条滑顺感,不过还在调整中就是
2F:推 Daedolon: 推一个07/19 18:47
感谢助推
3F:推 n1m5w8tsarp: 太大台只能pass07/19 18:51
是真的蛮大台的
4F:推 a951l753vin: 没比较没伤害07/19 19:18
万用地图炮,出现了!
5F:推 VSirin: 推 细心解说07/19 19:27
感谢
6F:推 AerobladeIII: 原本看照片以为比阿夸S3小,没想到大小一样。之後07/19 19:38
7F:→ AerobladeIII: 有闲钱真的想搞一台来pk一下07/19 19:38
期待阿夸S3心得(敲碗)
8F:推 thomas790: 感谢I2S的整理07/19 19:39
感谢
9F:推 iitze: 推解说07/19 20:02
感谢
10F:推 luwatercolor: 嫌太大台可以一起来玩十四行诗啊ww07/19 20:20
11F:推 ken26494326: 近期应该会跟朋友pk 泉3跟Morpheus07/19 20:46
12F:推 yys310: 期待may跟pasithea07/19 20:47
期待Sonnet心得,之前也对他们家的有兴趣
但可惜他们家的刚好是RJ45的i2s
(手边DDC和线材都是HDMI的i2s)
13F:推 dzwei: 体积还可以啦 看看日币很香的P750u (逃07/19 20:54
最近日币真的香
是不是该...
14F:推 e2365412: 推推07/19 21:09
感谢
15F:推 icekiba: 我想看格斗音响 拿器材互K07/19 21:18
16F:推 n1m5w8tsarp: 金砖都可以防身了07/19 21:19
XD
17F:推 wow123475: 泉3L1用家推一个07/19 21:55
感谢
18F:→ Liandh: 8.5kg还好啦,今天用背包扛了台18.5kg的DVD播放机回家,07/19 22:10
19F:→ Liandh: 整路淦到没力。 07/19 22:10
猛!
20F:推 tienam: Audiobyte官网说,这台HUB除了无法炸薯条,其余功能都有!07/20 06:15
21F:推 icekiba: 我就是买来炸薯条的阿07/20 08:16
22F:→ evadodoya: 没有炸薯条真的不行07/20 08:53
什麽....Audiobyte从2018年4月就发布HUB消息了
直到2022年4月,Audiobyte Hydra HUB 才发售
竟然还没有办法炸薯条吗
23F:推 BOXer99: 期待may +107/20 09:46
期待+1
其实我有评估过是否换成 May
但想想还是等 May 2 好了
再补一个小道消息
听说Holo会在下个月发布新耳扩的消息
应该是类似晴架构的全平衡耳扩
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head fi上面有人提到 Spring 3 / May / Wavedream / DAVE
之间的一些心得比较
附上连结
给有兴趣的人参考
https://www.head-fi.org/threads/holo-audio-spring-r2r-dac.810065/post-17056933
24F:推 AerobladeIII: 我也在等Holo的耳扩,可惜真的没什麽消息。只有一07/20 10:33
25F:→ AerobladeIII: 个月又一个月07/20 10:33
26F:→ AerobladeIII: 十万内我应该会直接盲狙一台07/20 10:34
我看到的消息是来自於Holo的海外代理商 Kitsune HiFi
有人去询问代理商之後说:
I talked to Tim at Kitsune HiFi last week about this. He was not forthcoming
on details, but did state that they were expecting to announce details in
August timeframe, with orders and availability shortly thereafter. Bliss is
now mentioned explicitly on the Azure page on the Kitsune website.
Bliss is expected to be a big boy headphone amp, a halo product in line with
Spring 3, May, and Serene, per unsubstantiated rumors.
看来这台新耳扩 Holo 'Bliss'
有机会在下个月释出消息
27F:→ hdd60311: 反正开发者不是有说may下一代至少几年後的事,能上may07/20 10:51
28F:→ hdd60311: 不用犹豫吧07/20 10:51
要填 Holo May 这坑...那我不是该卖泉3了囧
29F:推 yys310: goldensound推 不过反推没代理的chifi XD 07/20 10:52
30F:推 AerobladeIII: 不知道有没有前级功能,纯耳扩的话就pass…07/20 12:28
31F:推 yys310: 需要有前级功能不要耳扩 那holo已经有产品了啊 07/20 13:10
32F:推 AerobladeIII: 我想要减少扩大机,两台很占空间XD 07/20 17:52
33F:推 BOXer99: 对惹,请问是如何购入的呢~^_^07/20 20:53
Holo目前没代理商
可以找赫哥代购,或是直接找开发者Jeff在淘宝的商店购买可直寄台湾(记得请他先改110
V版本)
34F:推 tienam: 二十万等级以上的dac,素质都有了,优劣就看个人选口味吧07/21 00:33
35F:→ tienam: 话说那个Hub要怎麽当前级用?直接在数位输出,就改动音量?07/21 00:33
我的HUB送去改纯银机内线了
等下周回来再实测
36F:推 tienam: 要用这台Hub,一定得买它的电供Zap?07/21 16:22
不一定要ZAP
我有和Audiobyte官方询问过
HUB可支援使用其它厂牌电供
两个必要条件:
1. 使用5V, 2A
2. 使用相对应规格(pinout)的DC电源线
37F:→ evadodoya: 回来就能炸薯条了吗(挖苦挖苦 07/21 16:53
38F:推 icekiba: 现在想吃烤栉瓜 07/21 17:00
烤栉瓜好吃(流口水
39F:推 tienam: 但是它的DC电源接头,看起来是特规,让人得买台Zap解决. 07/21 17:00
40F:→ tienam: 只是Hub功能真的很强大啊,意图使人败家07/21 17:01
※ 编辑: luke417 (42.71.44.182 台湾), 08/24/2022 15:08:36
※ 编辑: luke417 (42.76.100.251 台湾), 09/13/2022 09:03:13