作者purplesky911 (Purplesky)
看板Headphone
标题[请益] 笔电当讯源的疑问
时间Sun May 22 01:06:27 2022
刚好各位在讨论 我也有一些问题想问各路大神
就是笔电啊
如果充饱电拔掉AC IN的话
不就变成是电池供电
也就是变成是一个比较封闭式的电路(详细术语我不知该怎麽说 理解意思就好)
就有一点像大台化的随身播放器
之後与DAC连接的地方不就剩USB
而若把USB 5V贴掉另外供给稳定的电流
(假设也是电池供电 或是这台DAC根本不需5V就能运作而直接去掉5V)
那整个系统既无来自AC IN的对地问题
笔电本身也只剩数位讯号(0,1)输出的功能
那为何笔电终究不是被推崇且相对好的讯源？？？
我对这点一直感到疑惑
不知道有没有人可以解答我的疑问
是我上述中哪个想法错了 还是没有考虑到什麽事吗
为何现实上的实务情况跟想法上会有这麽大的出入
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1F：推 LIONDOGs: 风扇和内部各种电路没有分别隔离吧？ 05/22 01:10
2F：→ purplesky911: 可是输出只剩USB的数位讯号啊 05/22 01:11
3F：→ LIONDOGs: 还有萤幕也是很大的干扰源 05/22 01:11
4F：推 Myt33: 我CAT搞一搞最後买一台专门播放用的iPad电池供电.. 05/22 01:15
5F：→ Myt33: 有一些service level的咚咚可以关掉 通知/定位/siri/搜寻 05/22 01:15
6F：→ Myt33: 开飞航+省电模式，真的连萤幕都关掉了~ 05/22 01:16
7F：推 Myt33: mac玩到後面一样会有风扇&hdmi输出&网路 无法避免掉~ 05/22 01:20
8F：→ Myt33: iPad搭配串流service的下载播放 整体是最便宜&体积最小的 05/22 01:20
9F：→ Myt33: 目前缺点就是要下载播放的话 要堆钱买高容量就是了 05/22 01:21
10F：推 ultimatevic: 说不定一试成主顾 05/22 01:26
11F：推 ken26494326: 不知道欸，我用笔电也这麽觉得，然後让电池供电，听 05/22 01:28
12F：→ ken26494326: 不出来差异 05/22 01:28
果然不只我有相同疑问
13F：→ jhs1213: 啊不是线连着 杂讯就会过去了? 05/22 01:53
理论上过不去不是
因为数位只传0和1？
然後退一百步来说好了
这些杂讯跟市电环境相比 或者相比接上桌机 也非常的少
这样它终究还是相当不错的讯源不是吗
14F：推 dzwei: 突然想到 Hugo2与mojo 明明是吃电池 但插上线电声音也是 05/22 02:06
15F：→ dzwei: 有很大的差距 05/22 02:06
他毕竟有DAC和扩的功能(?)
先不讨论好了 不然变因太大XDD
16F：推 s14545: 我笔电拔掉AC IN还是有一堆杂讯 QQ 05/22 02:27
为何会这样Orz
17F：推 ae323436: 我猜本身内部线路太拥挤等因素 互相干扰 05/22 02:53
18F：推 hsakuya: 笔电的声音就是…这点之前作为长期笔电用家的我可以挂保 05/22 03:16
19F：→ hsakuya: 证 05/22 03:16
20F：→ jhs1213: 0 1不就用电传的，NB内部产生的杂讯跟市电比有比较小吗? 05/22 03:17
21F：→ hsakuya: 内部电路跟风扇什麽的全部掺在一起做洒尿牛丸 电池出来 05/22 03:17
22F：→ hsakuya: 的电5V 9V 12V各种电压也都是在主板上完成 05/22 03:17
23F：→ hsakuya: *变压 05/22 03:18
24F：→ BigRollPeace: 我的笔电电池不太蓄电了，目前用线性电源+DDC配电讯 05/22 03:46
25F：→ BigRollPeace: 分离，当成桌上型电脑在用。电脑就这样了.. 05/22 03:46
26F：→ BigRollPeace: 笔电的AC拔掉还是有不少杂讯，但少很多，那个AC电 05/22 03:48
27F：→ BigRollPeace: 供本身就是个很大的污染源，过电後可以听到滋滋声 05/22 03:48
28F：→ BigRollPeace: 那种，廉价的交换式电源就这样罗.. 05/22 03:48
29F：推 tienam: 我是用笔电当讯源,拔掉电源供应器,聆听Qobuz音乐不会更好 05/22 04:04
30F：→ tienam: 隐约觉得动态似乎稍减,但是换了innergie 65U电源供应器, 05/22 04:06
31F：→ tienam: 却觉得有比较厉害点,但目前没有换线电给笔电用的打算 05/22 04:07
32F：→ tienam: 我的笔电最近才换过新的电池,也不觉得有更好. 05/22 04:10
33F：→ tienam: 不改用桌机,纯粹是空间因素,且笔电没有甚麽可优化,很省钱 05/22 04:13
※ 编辑: purplesky911 (1.161.89.127 台湾), 05/22/2022 04:57:06
34F：推 Roa: 串流机表示：当我塑胶 （？） 05/22 06:23
35F：→ evadodoya: 笔电爽爽用 05/22 08:00
36F：推 a951l753vin: 线路问题+1 笔电是把CPU/GPU做在同一个PCB上耶 05/22 10:22
37F：→ a951l753vin: 然後先不管层数 ATX主机板都还要比NB面积还大 05/22 10:23
38F：推 MKIIjack: 老实说，听不出来还是比较幸福的 05/22 10:42
39F：推 MKIIjack: 还是老话，多少钱做多少事 05/22 10:53
40F：推 Aheiyang782: 只要是便携式设备，就算电源用的是电池还是要DC-DC 05/22 11:20
41F：→ Aheiyang782: 升降压，人家就是PWM调变技术，俗称开关式电源 05/22 11:20
42F：→ Aheiyang782: 有的人USB DAC还特别要用行充供电真的是... 05/22 11:20
43F：推 iamala: 硬要解释的话，数位讯号也是透过类比讯号传过去的，杂讯 05/22 11:32
44F：→ iamala: 还是会载在上面，所以对dac接收端还是有影响。dac的隔离 05/22 11:32
45F：→ iamala: 要做好才能降低影响，感觉应该是能做到几乎没差，但实际 05/22 11:32
46F：→ iamala: 听感还真的十几万以上的讯源好很多，真的颇玄。 05/22 11:32
47F：推 iamala: 对了，还有一点是笔电是超级rf杂讯污染源，记得把wifi和 05/22 11:38
48F：→ iamala: 蓝芽等关掉。其实就算关掉，光主机板的辐射杂讯量就很大 05/22 11:38
49F：→ iamala: 了，简单讲你手摸到的热，本身其实就是巨大的杂讯产生的 05/22 11:38
50F：→ iamala: 。 05/22 11:38
51F：推 Aheiyang782: 楼上的解释也不怎麽硬啊... 05/22 11:43
52F：→ Aheiyang782: 音响常用的数位讯号有USB、同轴、光纤、wifi、BT、E 05/22 11:43
53F：→ Aheiyang782: thernet...... 05/22 11:43
54F：→ Aheiyang782: 每个都有不同形式的干扰跟杂讯 05/22 11:43
55F：推 Aheiyang782: 楼主排掉的AC也很复杂就先不说 05/22 12:14
56F：→ Aheiyang782: 假设USB DAC没电池跟外接电源，吃的是USB Vbus的电 05/22 12:14
57F：→ Aheiyang782: 源供应 05/22 12:14
58F：→ Aheiyang782: 这东西有多脏，上面提到行充的DC-DC，笔电也在用， 05/22 12:14
59F：→ Aheiyang782: 多少都会带点波纹。还有稳定性都不怎麽好，我量过的 05/22 12:14
60F：→ Aheiyang782: 电压只要接上负载都是马上偏移，不是标压就算了，还 05/22 12:14
61F：→ Aheiyang782: 一直跳 05/22 12:14
62F：→ Aheiyang782: USB还有需要构成回路的地线(GND)，笔电内部的地线干 05/22 12:14
63F：→ Aheiyang782: 扰同AC地线，主要来自其他主动元件。所以为什麽有人 05/22 12:14
64F：→ Aheiyang782: 喜欢用树莓派当主机，因为零件少干扰也少 05/22 12:14
65F：→ Aheiyang782: 还有这类的DA几乎都是同步传输，带jitter，影响有多 05/22 12:14
66F：→ Aheiyang782: 糟可参考光纤传输的系统 05/22 12:14
67F：→ Aheiyang782: 至於带电池或有外接电的，因为layout需求，某些元件 05/22 12:22
68F：→ Aheiyang782: 还是需要USB的地线做参考电位。又或是厂商懒或不知 05/22 12:22
69F：→ Aheiyang782: 道，就全部接过去 05/22 12:22
70F：→ Aheiyang782: 所以就算真的有心解决，有些问题还是执行有难度的 05/22 12:22
71F：→ Aheiyang782: 比较具体的可以参考ifi带电池的那些DAC，他们把传输 05/22 12:22
72F：→ Aheiyang782: 跟充电的USB孔分开做为的就是减少电供的干扰，毕竟 05/22 12:22
73F：→ Aheiyang782: 他们电源也是卖的有名，总不能在这里漏气 05/22 12:22
74F：推 Oswyn: Laptop 有太多非讯源必需的元件且布局紧凑，干扰太多又大 05/22 13:02
75F：→ Oswyn: 并不是光调整一个电源问题，就能有整体的大改善 05/22 13:03
76F：推 m2285256: 借版问一下，楼上MY大大说的ipad输出 05/22 14:49
77F：→ m2285256: 我用type c to b线 接上去没反应，不知有何方法可用？ 05/22 14:50
78F：推 djboy: 要音质，就应该去买 非同步DAC了。用同步DAC，求的是方便 05/22 14:56
79F：推 TheWhack: 现在要买到"不是非同步USB"的DAC应该比较难？ 05/22 15:13
80F：推 Aheiyang782: 现在最好买的就是异步传输啊，满街跑的小尾巴，连W2 05/22 15:26
81F：→ Aheiyang782: 也是 05/22 15:26
82F：→ Aheiyang782: 讲错，同步传输最好买 05/22 15:27
83F：→ Aheiyang782: W2为此加了三颗晶振去猜时钟，但终究是用猜的 05/22 15:27
85F：→ Myt33: 我没有用过lighting的，稳定度与相容性有待补充~~ 05/22 17:15
86F：→ Myt33: 这咚咚只推原厂，买副厂再来相容性问题的话 100%再买第二次 05/22 17:15
87F：推 xoy: iPad不管是Lightning接头或USB-C接头，接USB DAC都要用OTG的 05/23 09:58
88F：→ xoy: 线，这线很多副厂都有做，原厂不做线只做转接器 05/23 09:58
89F：→ xoy: 找一条USB-C to Type B 的OTG线很方便，不只iPad可以用，接 05/23 10:00
90F：→ xoy: 电脑或手机都可以用 05/23 10:00