作者PhonexH (等待)
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标题Re: [心得] 铁壳 彻底攻略(USB处理相关)
时间Sat May 21 18:36:35 2022
看完911大的文章
好想知道纸胶带到底威不威
就做了个简单的测试
不过测试的时间很短
结果参考看看就好
测试的设备为
电脑 ：完全没有处理的文书机
纸胶带：一般的纸胶带，金色的
DAC ：W4S DAC2 (USB不吃5V)
USB线 ：Neotech 1020
铁壳组：Ifi ipower5V+小李电讯分离头+Fidata USB+Benevo2.0 HUB
测试的组别为
A.电脑-->USB线-->DAC
B.电脑-->USB线(用纸胶带贴掉5V)-->DAC
C.电脑-->铁壳组-->USB线-->DAC
测试的结果为
C.组声音密致，结像清晰，背景乾净 (基准组60分)
A.组声音松散，结像毛边，背景浮躁，跟C组差距非常明显(对照组30分)
B.组声音细致，结像清晰，背景乾净，跟C组差距满接近的(对照组55分)
结论
有吃5V的DAC一定要上铁壳组
不吃5V的DAC纸胶带贴一贴就好>_<
纸胶带真的很威!!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.56.51.37 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1653129397.A.5B1.html
※ 编辑: PhonexH (117.56.51.37 台湾), 05/21/2022 18:40:41
1F：推 NyanmeTAItsu: 遇事不决纸胶带 05/21 18:56
2F：推 noryb: 推心得! 绕了一圈还是用回铁壳,背景乾净又不影响鲜活感! 05/21 19:18
3F：推 chiyoda: W4S DAC2的抖动和底躁确实不好 05/21 19:19
4F：推 Had965408: 铁壳真的赞 05/21 19:20
5F：推 TheWhack: 想请益要到哪个等级的DAC 才会够好不需要搞这些呢？ 05/21 19:41
6F：→ TheWhack: 每次想请益牌子跟型号 最後都不了了之..丢1些测图说没差 05/21 19:41
7F：→ evadodoya: 都有人说dave有需要了 但也有人说不需要，所以看你 05/21 19:48
8F：推 ultimatevic: 这个变因不是只有在USB那个5V而已 05/21 19:54
9F：推 W30JL: 看usb接口设计好不好吧，有些不隔离明显测出来的结果不太好 05/21 22:05
10F：→ W30JL: 。 05/21 22:05
11F：推 TheWhack: 是~~ 所以想请益的就是哪些型号是"USB接口够好"的呢？@@ 05/21 22:12
12F：→ TheWhack: 而所谓"够好",是指把USB接口5v & 光隔离内建在DAC中吗? 05/21 22:12
13F：推 chiyoda: 楼上弄个ADI-2 PRO FS或EIDA COSMOS之类的ADC和拓品隔离 05/21 22:25
14F：→ chiyoda: 器回来量测感兴趣的DAC就行 05/21 22:26
15F：推 TheWhack: 这样是指ADI-2PRO(含) 以上的level就不需要电讯分离 05/21 23:12
16F：→ TheWhack: 或光隔离吗？ 我看这台也才4万附近 05/21 23:12
17F：→ evadodoya: 虽然我要遗憾的跟你说ADI2我比较过 05/21 23:16
18F：→ evadodoya: 但真要说的是他底子就算满强的 并不会甚麽都没做 05/21 23:17
19F：→ evadodoya: 就大暴死的问题 但电源乱加号称处理的东西可能会 05/21 23:18
20F：推 baby5630: typeC也可以贴胶带吗？ 05/21 23:24
21F：推 LIONDOGs: Type-C你手够巧的话，想贴也可以 05/21 23:29
22F：推 evadodoya: 脚位是固定的 只是我会选择放弃 05/21 23:30
23F：→ breadf: type C别想，插进去胶带会推出来 05/21 23:36
24F：推 chiyoda: 不是,是买"ADC"回来自己测量想知道的DAC 05/21 23:38
25F：推 revolc01: USB的问题在於, 不管DAC的电源处理再好, 05/21 23:42
26F：→ revolc01: 前端讯源的usb如果很烂, 还是有很大机会受影响, 05/21 23:42
27F：→ revolc01: 目前至少到MSB这个价位都还是有这个状况 05/21 23:42
28F：推 TheWhack: 感谢解答，我想知道的就是"要花多少钱"才可以不用搞整套 05/21 23:47
29F：→ TheWhack: 那再往上会有答案吗？ 目前看到dave与MSB都还是要样串.. 05/21 23:47
30F：→ TheWhack: 常看到"够好的DAC"不需要额外整理 想知到"到底要多好"? 05/21 23:48
31F：→ evadodoya: 因为基本上要看人 对我来说你听到的东西是前面"所有的 05/21 23:51
32F：→ evadodoya: 总和" 帮你挡多挡少而已 05/21 23:51
33F：推 revolc01: 反过来说, 你只要把前端的Usb输出搞好一点就搞定了, 05/21 23:51
34F：→ revolc01: 至少知道用外接电源的usb扩充卡是有效的 05/21 23:51
35F：→ evadodoya: 够好的DAC要那些说出这句话的人 对我来说都要 05/21 23:52
36F：→ revolc01: USB2.0在设计上有先天不良的地方, 05/21 23:54
37F：→ revolc01: 音响厂商不太肯导入USB3.0, 05/21 23:54
38F：→ revolc01: 可能是需要过认证之类的, 增加成本 05/21 23:54
39F：→ hdd60311: 你不想串东西就不要用一般PC当讯源啊，看是专门的数播 05/21 23:59
40F：→ hdd60311: 不然就回归传统派用CD转盘之类 05/21 23:59
42F：→ chiyoda: 他量的 大部分外接设备的USB都没那么“敏感” 05/22 00:01
43F：→ chiyoda: 不过不能排除个别DAC实践很差,或者个人环境地回路严重 05/22 00:02
44F：推 LIONDOGs: 只要你前面接的是电脑，USB都要处理，不想处理可以考虑 05/22 00:02
45F：→ LIONDOGs: 换串流机或是CDP 05/22 00:02
46F：→ revolc01: 嗯 你说的对 05/22 00:02
47F：→ chiyoda: 要知道手边状况就自个测,担心就上个隔离啥的,但是若本来 05/22 00:03
48F：→ revolc01: 我是放弃usb改走串流了, 网路线也比较便宜 05/22 00:03
49F：→ chiyoda: 没问题,隔离就是多余的 05/22 00:03
50F：→ evadodoya: 自从用了光纤 我网路线也觉得很贵XD 05/22 00:12
51F：推 revolc01: 网路线至少可以买些cat8的来用, 长度也比较可以选, 05/22 00:17
52F：→ revolc01: usb考虑价格跟长度, 很难拉长 05/22 00:17
53F：推 TheWhack: 那如果DAC吃露营电池，讯号源用iPAD(电池)之类的 05/22 00:23
54F：→ TheWhack: 这样就可以避开环境回路或之类的衍生问题？ 05/22 00:23
55F：→ evadodoya: 有可能可以 但也要看你接这些东西的品质 05/22 00:47
56F：→ evadodoya: 接露营电池那种的确有厂商出音响级的 05/22 00:48
57F：推 LIONDOGs: 电池直上Stromtank S-5000 05/22 00:50
58F：→ purplesky911: 到了一个程度之後就去玩别的地方了 05/22 00:51
59F：→ purplesky911: 要走极限和完美 付出庞大收获太小 05/22 00:52
60F：推 revolc01: 你讲的东西听起来一点都没有比较省事省钱的感觉啊, 05/22 00:52
61F：→ revolc01: ipad还要看你用什麽音乐来源吧 05/22 00:52
62F：推 ultimatevic: 就算用露营电池供电，有的DAC还是得接地或是用平衡 05/22 01:08
63F：→ ultimatevic: 隔变的（eg.DAC3,192等等），不然市电杂讯一样会透 05/22 01:08
64F：→ ultimatevic: 过电容耦合到gnd上 05/22 01:08
65F：推 TheWhack: 我目前是铁壳USB3，只是想请益所谓"够好"的情境 05/22 01:48
66F：→ TheWhack: 整条路(包括DAC)有明确的型号吗? 还是只是凭空推推的.. 05/22 01:49
67F：→ dzwei: 其实最快的方式 真的是先断掉音响壁插上面的地线(如果有) 05/22 02:07
68F：→ dzwei: 除非想搞个专线 或者独立接地 05/22 02:07
69F：→ revolc01: 所以说真的 难道跟所以你是讨论还是要抬杠？ 05/22 02:07
70F：→ dzwei: 没有接地的音响壁插我玩过接地盒和铝窗 效果真的没有空接好 05/22 02:08
71F：→ dzwei: 我自己的经验 我也是心血来潮 把线电接上AP 耦合到音响排插 05/22 02:09
72F：→ dzwei: 发现了新世界 也发现此时intona开始起反效果(吃活生感) 05/22 02:09
73F：→ dzwei: 然後就开始玩网路这边的处理了 05/22 02:09
74F：→ revolc01: 每个人使用的环境跟解决的方案都不同, 05/22 02:10
75F：→ revolc01: 难道叫你买台300万DAC, 你也照单全收吗？ 05/22 02:10
76F：→ dzwei: 真的心血来潮 可以拿线电去接小乌龟看看 或者离电脑最近 05/22 02:10
77F：→ dzwei: 的switch/AP 05/22 02:10
78F：→ dzwei: 但是USB那段 走主机板出来还是比elementH糊 05/22 02:11
79F：推 hsakuya: 所谓的「够好」我觉得目前看起来是所谓的理想状态… 05/22 05:27
80F：→ hsakuya: 乌托邦式的理想 05/22 05:28
81F：推 ultimatevic: 可能只是你没听过？ 05/22 09:45
82F：推 ThinkOrSwim: 所谓的够好跟价格没有关系，而是dac本身对於usb这块 05/22 11:46
83F：→ ThinkOrSwim: 线路的设计，我觉得你搞错方向了。会提到adi2是因为 05/22 11:46
84F：→ ThinkOrSwim: 他对usb比较不敏感，不处理也还行，跟他的价格没什 05/22 11:46
85F：→ ThinkOrSwim: 麽关系的，不是比adi2贵就都是这样。 05/22 11:46
86F：→ ThinkOrSwim: 然後其实最基本的铁壳套组用起来大概5k可以解决，一 05/22 11:47
87F：→ ThinkOrSwim: 劳永逸，也能换个心安，没什麽不好的 05/22 11:47
88F：推 ultimatevic: 铁壳没处理好也是会变糟的XD 可额外引入其他的AC杂讯 05/22 12:46
89F：推 TheWhack: 我是铁壳HUB3.0 +电讯分离，只是还是很常看到有人提说" 05/22 14:29
90F：→ TheWhack: 够好"的DAC不需要串这些东西，所以很好奇有没有具体型号 05/22 14:30
91F：→ TheWhack: 的DAC是可以一条小黑线直上，然後串东串西都不会再提升 05/22 14:30
92F：→ TheWhack: 的？ 05/22 14:30
93F：→ TheWhack: 若ADI2相对不敏感，但升级成成其它DAC有机会又会再需要 05/22 14:33
94F：→ TheWhack: 这串罗？ 05/22 14:33
95F：→ revolc01: 使用够好DAC的人, 往往也有台够好的讯源或前端处理 05/22 14:54
96F：→ dzwei: 不如调查一下吧，dcs和msb和dave的用家，usb/i2s那部分花了 05/22 15:27
97F：→ dzwei: 多少钱用，可以去访问一下 05/22 15:27
98F：推 TheWhack: 如果大家都是这样一整串我就放心了XD 05/22 15:44
99F：→ evadodoya: 因为你真的要问说出来的人 05/22 15:53
100F：推 TheWhack: 同意楼上e大,这就是每次相关讨论最後都不了了之的地方.. 05/22 17:16
101F：→ purplesky911: 铁壳这些对讯源或讯源之前的AC较有相关感 05/22 17:29
102F：→ purplesky911: DAC普普 05/22 17:30
103F：→ purplesky911: 如果不想串这套 你组电脑时可以问坏蛋大 大方向怎选 05/22 17:30
104F：→ purplesky911: 或是针对数播的方向选择 05/22 17:31
105F：→ purplesky911: 这些都有助於降低这套的依赖 05/22 17:32
106F：→ purplesky911: 当初分享这套的最大原则还是以CP值 便宜有感 为主 05/22 17:33
107F：推 purplesky911: 但他还是无法满足"太过严苛、太过更深入"的需求 05/22 17:35
108F：→ purplesky911: 虽然提过很多次了但还是再讲一下，如果你对这段的投 05/22 17:36
109F：→ purplesky911: 入愈来愈多时，要同时意识到"不如直接玩讯源" 05/22 17:37
110F：→ purplesky911: 这套终究就是 讯源~DAC 这中间的一小环而已 05/22 17:38
111F：→ evadodoya: 因为说到最後 很多事情去他家一次可能你就知道8成了 05/22 17:39
112F：→ evadodoya: 他的不用不等於你的不用 最後就是交朋友 自己满意足以 05/22 17:40
113F：推 revolc01: 很多人的发表都是自己的实验或经验, 05/22 18:02
114F：→ revolc01: 本来就没有个通用适合每个人跟环境的产品, 05/22 18:02
115F：→ revolc01: 自己要分析哪些对自己有用可也玩,哪有什麽不了了之 05/22 18:02
116F：→ revolc01: 就算Msb select可以解决所有的问题, 一台DAC300万, 05/22 18:03
117F：→ revolc01: 几个人能抄作业 05/22 18:03