作者dzwei (Args&&... args)
看板Headphone
标题[闲聊] R2R症候群
时间Sun Apr 3 01:10:04 2022
假日深夜废文
纯闲聊
大概认识一些有2541/1541的版友
日後离开这个DAC
捏上去诸如TT2之类的DAC
後来听着好像不太对劲
似乎又走回R2R的怀抱
似乎被R2R掰弯了对声音的认知
暂时把这个症状
称作"
R2R症候群"
新的DAC素质是提升了没错
到那个价位的DAC 多数音乐性也不差
老实讲也没有太多不满意
但就....
蛋塔真的很好吃
吃得很爽没错
连续吃两颗可以
但是吃到第三颗就要休息了
吃得很爽的时候
不会去想R2R的声音
但是啃得有点腻的时候
就........
好吧 我大概懂这个症状的感受了XD
先说
我没有要卖TT2
也无力再捏其他东西了QQ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.244.148 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1648919407.A.D24.html
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:12:02
1F：推 clurinzler: 没事 发文就代表种子种下去ㄌ 楼下猜什麽时候发芽04/03 01:11
没 我口袋空空了
2F：→ justagame: R2R往上升除了中国机 大概就要10K美金了?04/03 01:14
其实某家旗舰终结者还没到10k美金
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:15:59
3F：推 pripx: 我要来为种子灌溉第一滴水 r2r真香 不买吗04/03 01:15
$_$
4F：推 odanaga: 把50ncf通通丢掉04/03 01:15
有try过 发现还是不能少掉他
细节和微动态会整个不见QQ
5F：推 ae323436: 当初去音悦试TT2 也是觉得惊为天人 但一小时後觉得有04/03 01:16
6F：→ ae323436: 点腻 就知道我还是爱 R2R04/03 01:16
你们都已经被调教成R2R的形状了
简称R堕(?)
7F：推 sleep30hours: 老牌R2R厂机的屎家树树不用10K镁啊。04/03 01:16
自从量测当道
好久没看到屎家了QQ
8F：→ justagame: denafrips不就是中国厂商吗?04/03 01:18
原来!
我想说他官方都用SGD算
以为是新加坡厂
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:21:43
9F：推 Daedolon: denafrips holo aqua sonnet04/03 01:20
帮你再补充
MSB dCS
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:23:19
10F：推 Daedolon: 器材贵到一种程度 厂牌音色比解码型态明显得多04/03 01:24
MSB那个蛮特别的
一开始听不会有他是R2R的感觉
反而像是90X8或AKM做到极致
11F：→ Daedolon: 上面其实是有滤掉10k美金以上的04/03 01:25
12F：推 breadf: 还有rockna，totaldac04/03 01:26
差点忘记这两家 感谢补充
13F：推 tienam: Denafrips terminator plus与Holo May挑一台,结案04/03 01:26
键盘好像有爬到
May跟泉没有差很多
不知道有没有用家能补充
14F：→ Daedolon: 连esoteric都在玩r2r，结果音色还是比较硬04/03 01:26
想说那是他家高阶款材有
声音居然比较硬
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:30:03
15F：→ justagame: terminator跟May不知道去哪听..review都说走向差很多耶04/03 01:29
16F：→ tienam: ChiFi试听困难,只能赌人品(?)04/03 01:30
也要赌运气
有些好像有几天内可以退回的样子
17F：推 breadf: eso有玩R2R？D1X也都还是D-S阿04/03 01:30
K01/03-XD
不过那个严格说起来是CDP就是了
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:32:49
18F：→ breadf: 架构上我比较想听的还是sonnet或是MSB这种直接输出的就是04/03 01:32
19F：→ breadf: 有过buffer的，都不知道听的是R2R的声音还是buffer调音XD04/03 01:32
其实...
sagraDAC输出也没有Buffer
之前跑去新店听的时候
有问这一点
因为除了DAM那块板子
好像没有额外接到Buffer板
20F：推 Daedolon: 横向比其他的厂硬的意思，其实听一听也搞不懂什麽是r2r04/03 01:32
21F：→ Daedolon: 什麽是delta sigma的声音了，用品牌分比较准04/03 01:32
22F：推 tienam: 不过你的心情我懂,我也买不起terminator,但借一台iris来玩04/03 01:33
台湾能听的
应该就胜sagraDAC能押金回家听了
23F：→ Daedolon: XD世代就是r2r了 n01XD n05XD也是04/03 01:34
刚刚看N05XD
好像没有强调是r2r
感觉有点像chord那种DS堆砌
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:40:00
25F：推 Daedolon: 我技术知识为0，是看媒体介绍这样写的XD04/03 01:40
https://i.imgur.com/djPMtL8.png
电路上看起来很像R2R没错
但实际不是
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:41:58
27F：推 expup: 个人感想屎家树树 不好听 中国厂机是cp值真的高 不错听 但04/03 01:41
28F：→ expup: 是品值 就要赌人品 东西过保比其他欧美厂更容易坏04/03 01:41
其实屎家我只听过他的扩(逃
29F：推 Daedolon: 嗯，果然还是要看得懂的才知道，难怪听起来那麽硬（马04/03 01:47
30F：→ Daedolon: 後炮www）04/03 01:47
其实你这麽一说的话....
我好像还没听过很硬的R2R-DAC
虽然我也没有听太多就是wwww
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:50:28
31F：推 tienam: SagraDAC很强的(?) 建议押金去试听,买不买都是心灵满足.04/03 01:51
就...听看看吧
我自己没下手的理由
跟声音没有太大的关系就是www
32F：推 sa950502: dcs不是r2r04/03 01:51
啊对 dcs严格说起来应该是ring DAC
跟r2r蛮像得没错
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:54:28
33F：→ Reshiram: 没在管架构，好听就买而已。自己用的Ayre不是r2r，听到04/03 01:54
34F：→ Reshiram: 下巴掉下来AN 也不是04/03 01:54
的确
然後Ayre那个真的是很不ESS的DAC
真的很好奇他怎麽搞的
35F：推 shaylin3: 强是蛮强的~温柔顺听04/03 01:54
36F：推 sleep30hours: U-Audio和U-Headphone 满常有小错误的，像600欧姆04/03 01:56
37F：→ sleep30hours: 的HD800、R2R的4499之类的。04/03 01:56
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 01:58:33
38F：推 JohnnyRotten: 可以试试被asr批的一文不值的mhdt，有钱我会想盲狙O04/03 02:07
39F：→ JohnnyRotten: rchid04/03 02:07
跑分之雷PS Audio的DSJ和NuWave
都有去朋友家听过
NuWave那次我还带着前段班的Qutest去踢馆
可以上打没有错 但是打不赢XD
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 02:23:19
40F：推 bh2142: 现在真R2R的机子也没这麽多04/03 02:25
41F：→ bh2142: 尤其是bit数多的04/03 02:28
即使是那个超贵的0.01%的精密电阻
14bits以上就没意义了
被电阻的精度绑住了QQ
42F：推 a951l753vin: 前年在雄发听1541无感 快~快拿更厉害的R2R来毒我04/03 02:36
或许应该要考虑扩与他配的线
上次ken借我1541
他的内扩真的不怎麽样
43F：推 itai: 太可恶了 我之前买不到你那个tt2 买到了你说好怀念别的QQ04/03 03:08
没 我已经退烧了
peace
44F：→ tienam: 会掉下巴的是Ayre QB-9 20新款吗? 还是QX-8?04/03 03:13
45F：推 hsakuya: 那要不要来个playback design试试看 可能会有R2R以外的出04/03 03:30
46F：→ hsakuya: 路XD04/03 03:30
之前听The Studio + Merlot
真的有惊艳到
但是Playback新的涨价就买不起了QQ
47F：推 hsakuya: 至於二嫂那个Discrete DAC 一堆由FPGA控制的小Delta-Sigm04/03 03:43
48F：→ hsakuya: a DAC堆起来的 所以叫Discrete04/03 03:43
49F：→ hsakuya: 硬要说会比较像低配版的Ring DAC04/03 03:44
50F：→ Reshiram: 我是QX5-20用家 话说最近有新USB2的升级消息04/03 04:42
51F：→ Reshiram: AN指的是Audio Note04/03 04:42
这家好像升级都很乾脆
旧机退回去付小钱就能升级了
52F：→ hdd60311: 终结者plus赫克老板手上有一台推广机啊，有兴趣的人可04/03 06:39
53F：→ hdd60311: 以去私讯看看能不能押金试听04/03 06:39
之後有机会可能会去听看看der
54F：推 Duao: 需要加一台 M Scaler04/03 08:08
+MS之前听的经验是
会想往200K那附近的DAC找看看XD
55F：→ Lofiman: 你说无力，但还是发文来讨推坑，嘴上说不要，手倒是很诚04/03 08:36
56F：→ Lofiman: 实 QQ我1541想也换venus一样没预算04/03 08:36
真的钱包乾了烧不上去了QQ
58F：→ luwatercolor: 上这个网站键盘试听啊XXD04/03 08:52
59F：→ luwatercolor: 里面很多比较热门的R2R介绍和录音分享04/03 08:53
61F：→ luwatercolor: frips-terminator-plus-venus-ii-ares-ii/04/03 08:53
现在我比较prefer
押金回家听 哈哈
62F：推 wly0728: R大 我记得USB2已经可以升了04/03 09:33
63F：→ wly0728: 话说DZ你才刚升级欸 这麽快心痒没问题吗ww04/03 09:34
没 一觉醒来 这都是错觉
65F：推 icekiba: r2r2r04/03 09:40
66F：推 luke417: 敲碗M-Scaler开箱文XD04/03 09:40
67F：→ icekiba: 你有AQUA 可以选 其他就算惹XD04/03 09:41
阿垮S3不知道台湾时售价落在哪里
68F：推 noryb: 小孩才做选择! 一套R2R放老家；一套TT2放台北，选我正解!04/03 10:07
MSB Discrete 以你的财力OK的~!
等你开箱了
69F：推 itai: 推noryb大，DZ大什麽时候心不痒了？只有都有才能根治04/03 10:08
70F：推 YOASOBI: 顺从你的渴望，不然多买一台轮流听也不错喔!04/03 10:11
我只有一双耳朵一只耳机
一台DAC就够惹
71F：推 itai: 就是！DZ大众望所归，乐心助人，简直是耳机版的阿德04/03 10:14
72F：推 lecter0502: 这篇其实是推坑文吧… ，楼主造孽啊 XD04/03 10:16
退烧中 peace
73F：推 itai: 楼上这话说的...DZ大在开示我们如何让钱用在更有价值的地方04/03 10:19
74F：推 GLUESTICK: 现有Modi MB跟Drop出的Airist r2r 依现在讲法都是Hu-fi04/03 10:34
75F：→ GLUESTICK: 但也不想再换了04/03 10:34
已经盲狙到会怕了QQ
76F：推 ddik32: 你终究要换R2R的，为什麽不现在就换呢04/03 10:40
没 我只是帮一些R2R症候群的人发声
告诉大家音响界存在这个现象
我已经退烧了 peace
77F：推 ken26494326: Aqua好听XD04/03 10:41
78F：推 yipjohn: 这个时候你需要TT2和R2R DAC同时拥有就对了(o04/03 11:14
没$惹QQ
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 11:37:36
79F：推 Lycheus: 最近的心得是R2R直接攻顶比较不浪费钱04/03 11:28
80F：→ Lycheus: 买了中国R2R後反而一直想升MSB04/03 11:29
81F：推 yys310: 梅吗?04/03 11:39
终结者应该也算chi-fi-r2r的顶点
82F：推 zoraruru: 其实我也很想Terminator plus买一买就好04/03 11:55
83F：→ zoraruru: 但是19公斤的重量我不知道怎麽搬回家还有摆到桌子上 XD04/03 11:56
只好付钱请人帮你扛上去了(?)
话说到这价位的DAC
10几kg好像都蛮正常的
85F：推 YOASOBI: Terminator plus实售应该蛮有竞争力的04/03 12:01
这价位跟阿垮S2/S3比不知道如何?
86F：推 revolc01: merlo不知道为什麽就停产了, 同系列其他好像都还在卖04/03 12:03
那台声音在那价位真的很有竞争力
87F：推 purplesky911: 换换病没药医 付钱可治好~04/03 12:24
其实R2R症候群
就只是换换病的一种(?)
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 12:39:08
88F：推 icekiba: s3 比 tt2 还便宜啊04/03 12:38
有猜到他实售价应该跟TT2差不多
毕竟牌价也跟涨价後的TT2接近
QQ
89F：→ mikemagic88: 我有R20怎麽办04/03 12:39
90F：→ mikemagic88: R20症候群04/03 12:40
当然是买起来阿
R20 1~3三代买起来
应该还没有HD800s二手还贵
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 12:42:05
91F：推 Daedolon: merlot没了叫你存钱上mpd6 还没耳机孔04/03 12:51
这也跳太大了XD
92F：推 PhonexH: R2R真的很吸引人～04/03 13:21
那个不带硬感的自然流畅活生感
真的很棒
不过好像不是每台都会是微暖调音
93F：推 AerobladeIII: La Voce S3蛮轻的，超乎想像04/03 13:41
94F：推 icekiba: 入我大AQUA教04/03 13:52
之後有机会会考虑der
95F：推 thomas790: Metrum男中音肉感十足04/03 13:58
第一次看到这个牌子...
96F：推 potsticker: 坐等开箱04/03 14:12
银弹归零了 无法惹
97F：推 xoy: 一直都有R2R，倒是很想补台TT204/03 14:42
\买起来/ \买起来/ \买起来/ \买起来/
蛋塔要跟麻糬交换吃
才不会吃腻(?)
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 14:57:15
98F：推 whydan: whydan dam1021熊熊想进来战04/03 15:05
有爬到文了
先来许愿没有前级功能的一台
(好像prototype这样做来着的)
99F：推 Roa: 最近也在找DAC，但难以抉择XD 是说MSB不重啊，冲了！04/03 15:12
买了买了
100F：推 Daedolon: Metrum pavane 我几年前发过文，然後几个月後刚好出现二04/03 15:20
101F：→ Daedolon: 手公司货mps5，就……04/03 15:20
阿对 今年D大好像有机会开箱这台是吧
推ADX5000的话
要不要考虑连The Studio一起来一台呢 (推坑
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 15:36:51
102F：推 enamelcord: 一个甜食好吃但会腻没得吃时又爆炸想吃的概念？XD04/03 15:36
对! en大你说出我的心声了QQ
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 15:38:12
103F：推 Daedolon: 我mps5买好几年了，今年是要跟新的6系列pk，然後不买这04/03 15:41
104F：→ Daedolon: 样……耳机用sotm耳扩简单听就好orz……04/03 15:41
阿 我记错了QQ
105F：→ icekiba: 不用考虑了好吗 入我大AQUA教04/03 16:13
今天听过了
之後有机会捏二声道
应该会考虑这台
106F：→ hdd60311: 真的要押Tplus很建议连gaia一起押来听啦，上了这台表现04/03 16:16
107F：→ hdd60311: 完全拔高一个层次真的厉害04/03 16:16
不知道Tii 484能把giga整合进去
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 20:32:58
108F：推 icekiba: 印阖真印阖真 aqua04/03 21:11
109F：推 ncuaska: 刚问赫客，不能押金听T+，可惜04/03 22:12
110F：→ ncuaska: 小弟家有DENA二当家PONTUS可试听，但可能无法满足DZ大04/03 22:13
刚刚把借来的intona装上系统
我觉得我又能立一个推烧的flag了
(?)
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/03/2022 22:17:47
111F：→ justagame: sonnet新出的pasithea,6moon觉得赢过终结者plus耶04/03 22:36
112F：推 tienam: intona装上去, 音色又提升?04/03 23:53
113F：推 Amulet1: R2R症候群+104/04 00:09
下一台就是MSB了
114F：推 wly0728: 居然intona有效了04/04 00:56
前面是element H的USB-PCIE介面卡
果然跟对岸说的一样
要搭上intona才算是完整体
而且我PC到intona那段
还只是Chord原厂给的烂USB线....
115F：→ hdd60311: 不给押那就好奇之前冈龙大借的试听机哪来的了，还是只能04/04 01:12
116F：→ hdd60311: 找大烧家访啊04/04 01:12
看来只能找大烧了
117F：推 ultimatevic: intona很好用R04/04 01:13
前面搭一张element-H卡更好用
之前在朋友那边听
觉得跟铁壳+电讯分离器+ipower算互有胜负
但这次真的不一样了
118F：推 icekiba: 大烧不都用MSB吗?04/04 01:15
119F：推 Reshiram: 选最贵的那几台就对了（O04/04 04:01
买不起了QQ
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/04/2022 12:13:01
120F：推 muzikku1730: intona 有需要外接电源吗？04/04 13:09
aux那个不需要
之前在别人家也玩过那个孔
发现有上ipower跟没上
听不出来
如果还有闲钱投资外接电源的话
不如去买张element H
给他桶上去XD
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/04/2022 13:54:57
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/04/2022 14:10:33
121F：推 wly0728: 话说那就是我lol 那时还没usb卡 没多久後就买了04/04 14:10
122F：→ wly0728: 结果没想到这组合这麽配XD04/04 14:11
物主出现惹！！
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/04/2022 14:25:52
123F：推 gameguy: R2R，那是三个小朋友。Chord Dave买一买 04/04 17:10
124F：推 ultimatevic: 我的intona是拿来切地的~XD (DAC复数台) 04/04 17:11
125F：推 louissyou: 给INTONA好的电源其实会有影响不过要从USB-B那边供电04/04 19:02
126F：→ louissyou: 然後供电找华克做双输出刚好给可以给intona和elementH04/04 19:02
127F：→ louissyou: 使用XD04/04 19:02
难怪会说需要华克线电给element H供电
※ 编辑: dzwei (114.24.244.148 台湾), 04/04/2022 20:47:43
128F：推 axced: 觉得r2r有人声暗的问题 04/05 02:12
129F：→ dzwei: 人声会安应该是dac或者搭配的问题，之前前面有版友从d90+A9 04/05 11:34
130F：→ dzwei: 0换到1541，耳机还是t5-3，人声已经比d90+A90的时候好很多 04/05 11:34
131F：→ dzwei: 了 04/05 11:34