作者Amoury (Amoury)
看板Headphone
标题Re: [心得] Holo泉3 DAC 听感更新与一些闲聊
时间Tue Feb 15 01:52:23 2022
没想到三天前还在说99%听dsd升频
三天後就来打自己脸了...
原因就在原Po这一段描述
※ 引述《luke417 ()》之铭言：
: 但泉3的分离度是另外一种感觉...比较3D的感觉吗?
: 举例来说，听泉3的时候
: 当我想特别去细听某个伴奏乐器的声音时
: 会发现它...就在那个地方
: 我可以专注的只听那个乐器的声音，而且不糊
: 同时，其它的声音也还在
: 同时，那个乐器的声音并不会特别凸显或强调
: 它就是在那个地方
: 不会有拥挤感，或是被影响
我认为这个"乐器就在那里"的感觉
就是来自r2r+nos, 没有相位差, 没有振铃
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先出结论
dac bits设在20
adaptive output rate一样打勾
选升频pcm
1x: polynomial-2, Nx: polynomial-2, Dither:
LNS15
上限1.5m
(也可以试试polynomial-1, 但我比较喜欢2)
更新一下, Dither也可以试试 NS5 跟 NS9
效果因系统而异
就可以我全都要, 既有结像稳定
又能移除一定程度混叠, 高频比nos好得多
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以下长文摸索的过程
我刚拿到holo时一心只想着dsd 1024, pcm部分只有当一个基准听
但是回想一下, 我在盲狙前也读到国外评论有提到"乐器就在那里"的感觉
所以我这几天开始很认真地听pcm nos
(hqplayer 1x:none, Nx:none, Dither:none)
我渐渐觉得那种乐器可以牢牢定在原地的感觉真的是太神了
不管编制再怎麽大, 都不会有混乱的感觉
切回升频dsd, 虽然乐器会有很好的高频, 空气感, 泛音等等
但是相比之下会觉得结像模模糊糊的, 会有飘动的感觉
但是1x pcm中高频衰减跟混叠的问题还是存在
难道只能两边选一个吗?
我找了很多资料, 结果找到一篇很古老hqplayer作者的回文
https://tinyurl.com/yc7w2ef8
给了我一些想法
(一开头解释了很多为什麽要xxx? 为什麽会有xxx? 我觉得相当值得阅读)
我先尝试使用 none, none, TPDF 跟 none, none, Gauss1
会好一点, 感觉SNR高了一些, 但说实在高频差距还是有点大
然後我看到了polynomial, 他只是多项式插值
作者在manual里直接写Not recommended, 所以我从来没有想过去试他
(不推荐的原因在网址跟manual里有写)
但是他可以做到我想做的事 -> 几乎没有振铃的升频
测试之後我觉得很不错, 虽然aliasing rejection没有其他filter好
但相比1x已经好非常多了, 又可以维持结像稳定
(下面的minringFIR我也测试了, 虽然振铃很小, 但还是听得出飘动)
不过可惜的是他不能做dsd升频, 高频表现还是有些许差距的
(minringFIR可以dsd, 可以尝试喜不喜欢这种trade-off)
结论就如同上面所说的
推荐给holo用家或其他r2r nos dac用家试试看
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1644861146.A.B7D.html
1F：推 elguapo: 推实验和心得 02/15 02:04
2F：推 Lycheus: 感谢推荐 02/15 02:43
3F：推 ae323436: holo的一些设定 dena家可以通用吗XD 常常试超久dsd的设 02/15 03:20
4F：→ ae323436: 定 调到最佳 换首就有杂讯 电子音之类的出现...（psm 02/15 03:20
5F：→ ae323436: 超频倒是很稳定） 02/15 03:20
6F：推 xoy: 心得推 02/15 06:42
7F：推 elguapo: @ae323436 请问您 Dena 韧体版本？目前最新 v3.12 很稳定 02/15 08:47
8F：→ elguapo: ，解决了 USB 驱动的问题。 02/15 08:47
9F：推 ae323436: 官网5.30 (数字越小越新？） 02/15 09:01
10F：→ Amoury: 应该大致是通用的, 照理讲不同设定顶多就是听起来不那麽适 02/15 09:04
11F：→ Amoury: 合, 不应该有杂讯产生, 可能要如楼上e大所说, 更新driver 02/15 09:06
12F：→ Amoury: 跟firmware试试看 02/15 09:06
13F：→ Amoury: 5.30是usb driver, firmware我查应该是这个? 02/15 09:17
15F：推 ae323436: 没装过这个! 回家试试看 感谢 02/15 09:22
16F：推 ae323436: 另外杂音或电子音是在部分歌曲高亢处会定点发生 不知道 02/15 09:32
17F：→ ae323436: 是不是讯源的问题 （转PCM或换设定能改善） 02/15 09:32
18F：推 chiyoda: 多项式插值1焊2还是有不少混叠&高频衰减,根NOS没两样 02/15 10:17
19F：→ chiyoda: 所以官方才"不推荐",试新的poly-sincgauss系列滤波吧 02/15 10:23
20F：→ chiyoda: Optimal time frequency最佳时域响应 02/15 10:34
21F：→ Amoury: @ae323436 会不会是clipping了? 听到杂音前後, hqplayer 02/15 10:41
22F：→ Amoury: Limited counter有变化吗? 02/15 10:41
23F：→ Amoury: @chiyoda 我知道还是有, 但是听起来比完全不处理好很多 02/15 10:43
24F：→ Amoury: 结像也比gauss系列稳定很多 02/15 10:43
25F：→ Amoury: polynomial-1 听起来比较像是没两样 02/15 10:50
26F：→ Amoury: -2 听起来还是有比较高的 stop band rejection 02/15 10:52
27F：→ Amoury: gauss系列的确结像会比较收束, 所以我上一篇才说细一点 02/15 10:54
28F：→ Amoury: 但是还是会飘动, 而且有时候会觉得那个乐器听起来像是一 02/15 10:56
29F：→ Amoury: 个很高很瘦的人的感觉, 有点怪怪的 02/15 10:56
30F：→ Amoury: 也许是系统搭配或是跟房间交互作用的问题 (我是两声道) 02/15 11:05
31F：→ Amoury: 我也还在思考中... 02/15 11:06
32F：推 ae323436: 应该不像吧？我低中高增益都试过（a90) 没注意过有lim 02/15 11:13
33F：→ ae323436: ited counter这东西... 浅玩 调完滤波器就roon开着跑了 02/15 11:13
34F：推 elguapo: @ae323436 我帮补个 firmware 载点 02/15 11:17
36F：→ elguapo: 往下滑就能看到更新工具和韧体，若您用 Mac 是在另一个 02/15 11:21
37F：→ elguapo: 页面；Windows 的更新工具需要另外下载 libusb-win32 02/15 11:21
38F：→ elguapo: 这个东西。 02/15 11:21
40F：→ Amoury: Limited counter在hqplayer主视窗里 02/15 12:36
41F：→ Amoury: 如果更新firmware还是有, 可以观察看看 02/15 12:36
43F：推 yamatai: 黑胶那种"在那里"的感觉就更强烈罗 02/15 15:09
44F：→ Amoury: 黑胶这方面的确是强项, 但黑胶是有别的问题要处理 02/15 18:03
45F：→ Amoury: 不过黑胶最大的敌人应该是已经习惯了原地滑手机选歌... 02/15 18:06
46F：推 chiyoda: LIMITED跟DAC的韧体无关,跟讯源档案及所用HQP滤波有关 02/15 18:50
47F：→ chiyoda: 还有卷积,若出现要调降HQP音量防削波 02/15 18:52
48F：→ chiyoda: APOD仅仅和档案有关,滤波用手册注明APOD选项的就行 02/15 18:54
49F：→ Amoury: 纯粹是对"部分歌曲高亢处会有杂音"做一些可能的猜测 02/15 19:49
50F：→ Amoury: 这几个东西当然是没有直接关系的 02/15 19:49
51F：推 ae323436: 没办法更新 但好像原本就是3.12... 02/15 22:26
53F：→ ae323436: 至於只要爆音或杂讯 limited数字就会跳升 这代表甚麽 02/15 22:28
54F：→ ae323436: 吗？ 02/15 22:28
55F：→ Amoury: 代表clipping了, 把hqplayer最大音量调到-3db试试 02/15 23:18
56F：→ Amoury: 如果原本是-3就试试-6 02/15 23:19
57F：推 ae323436: 改善了 感谢 没想到是这边的问题 一直以为是讯源在闹 02/16 00:32
58F：→ Amoury: 恭喜解决~ 可以好好享受了 02/16 11:56
※ 编辑: Amoury (140.113.235.116 台湾), 02/17/2022 00:42:16
59F：→ Amoury: 更新一下Dither选项, 效果因系统而异 02/17 00:43
60F：推 Amulet1: D90用家表示感谢，效果不错 02/23 03:30