作者Amoury (Amoury)
看板Headphone
标题Re: [心得] Holo泉3 DAC 听感更新与一些闲聊
时间Sat Feb 12 00:55:00 2022
强烈推荐holo梅跟泉3的用家试试hqplayer
holo的设计我觉得根本就是为了hqplayer而生的
不管是nos, os pcm, os dsd都可以配合得很好
且支援48k dsd, filter选择没有限制
题外话, 我认为更高价的dac并不一定适合hqplayer
像是chord dave, dcs, playback, emm labs, msb, mola mola
这些dac内部都有各家的处理无法绕过, 类比电路也是相对应设计的
跟hqplayer搭配反而可能变糟
而且有能力选这些dac的人应该也都是喜欢这家的特色才选的
题外话2, os是为了解决混叠aliasing, 不是要无中生有细节
相对应的问题就是可能会有相位差跟前後振铃
nos没有相位差但是44.1khz的录音会有大量影响听感的混叠
高频也很早就开始滚降
我想这也是nos泉3听起来高频不好的原因之一
每个人喜欢哪一种还是要亲身试过才知道
我目前几乎99%都是听os dsd 1024
nos跟os pcm主要都是拿来当选择filter的比较基准
dsd本身就有高频优势
升到1024也可以很有效补足低sample rate dsd缺少的动态
hqplayer有两个地方要特别注意一下
依照stereophile对holo梅的测量
https://www.stereophile.com/images/820HoMayfig11.jpg
dac bits设在20会有最线性的结果
48k dsd打勾, adaptive output rate也打勾
既然支援48k dsd, filter尽量还是不要非整数倍转换
如果想要听nos
pcm部分1x: none, Nx: none, Dither: none
(Dither单独选特定几个有时会有惊喜)
dsd source打开DirectSDM
如果想听os (下面假设电脑够力什麽都可以选)
pcm上限选1.5m, dsd上限选48k x1024
dither, modulator依个人口味选择
我目前是选LNS15, AMSDM7 512+fs
(偶尔会选dsd512配7EC v2)
filter选择太多了, 我自己选择的大方向是
a) 1x选陡一点的, Nx选缓一点的
b) 多轨混音(如流行乐)选mp, 真实空间录音(如古典乐)选lp
c) 如果很在意暂态, 选名字有short的
(但是我自己不是很喜欢就是了)
d) gauss系列听起来会细一点, closed-form会丰满一点
举例: 1x: ext3 Nx: ext2
xtr-mp long-mp
gauss-xla gauss-long
这个只能自己去尝试了
我觉得holo可以很明显的反应filter, dither, modulator的改变
hqplayer可以的话建议搭配NAA
如果搭配holo enhanced USB
NAA选择UP board就有一定水准
要再升级可以投资NAA的电源跟网路线USB线
跑hqplayer的电脑可以什麽都不用处理
最後, 关於关机的问题
香港代理商说可以24/7开着没问题
不听的时候打开mute就可以关闭部分电路
省去热机的麻烦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.113.235.116 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1644598502.A.BBB.html
1F：推 mtbigzan: 之前有网友发布 Ares II 搭配 HQPlayer的心得文。 02/12 05:29
2F：→ mtbigzan: 请问是不是R2R DAC都适合HQPlayer? 谢谢。 02/12 05:30
3F：推 xoy: 适不适用HQPlayer跟DAC架构是R-2R或Delta Sigma无关，要看DA 02/12 06:55
4F：→ xoy: C进DAC Chip之前做了什麽处理，原Po一开始有提这件事 02/12 06:55
5F：推 luke417: 推这篇，感谢补充OS相关的部分，很有参考价值 02/12 08:15
6F：→ luke417: to 1F，可参考HQPlayer官网的Recommended hardware 02/12 08:17
AudiophileStyle有一个thread在讨论这个
https://tinyurl.com/mt9h9tnd
不过这篇作者把denafrips跟musician排除了
我认为应该还是要列在里面的
这两家比较有争议的应该是nos部分, pcm 16x以上跟dsd应该都是可以bypass的
新的Esoteric跟teac 701那个fpga能不能绕过好像也还没定论
目前拥有的人太少了
偷偷在这里感谢一下分享Ares II跟hqplayer的Elguapo大大
hqplayer很多细节小技巧都是作者在论坛上问答时才会说明
Elguapo大大给了很多建议, 获益良多
8F：推 hpw841031: 曾经的merlot觉得跟HQ很合欸，简直是专武解放能力，倒 02/12 09:14
9F：→ hpw841031: 是discrete听起来就怪怪的 02/12 09:14
merlot好像也曾经在Recommended hardware内
停产後就被移除了的样子
我不是很确定内部处理跟mpd-3,5,8一不一样
也许playback都是合拍的也不一定?
10F：推 mtbigzan: 谢谢各位网友释疑。 02/12 10:56
11F：推 chiyoda: 我觉得泉3取消升频不好,只能靠前端生频,用电脑以外的讯源 02/12 10:58
12F：→ chiyoda: 大多GG,NOS不升频中高频严重滚降,S/PDIF输入等於废物 02/12 11:00
13F：推 bh2142: R2R的DAC喂DSD给他是不是有点浪费 02/12 11:01
14F：→ bh2142: 虽然他的DSD似乎有特殊技术 02/12 11:02
15F：推 chiyoda: 顺带一题,泉3还是升频PCM好,DSD的测量值较差一些 02/12 11:04
在我的系统里, 44.1k 48k等还是升dsd远胜於pcm
如果原档是176.4以上, pcm才勉强可以一战
梅的内部os对我来说唯一的用处就是run dsd resistor network
输入pcm就好, 节能省电爱一下地球
其他时候老实说就是显示hqplayer有多强而已, 真的是没有比较没有伤害
不过如果前端想接cdp之类的确是不怎麽好用
16F：推 elguapo: 推详细分享，感谢！ 02/12 11:07
17F：→ elguapo: 梅真的是 HQPlayer 专武之一，discrete DSD 设计很得 HQP 02/12 11:13
18F：→ elguapo: layer 原作的推荐，把 NAA 做好电源和隔离就能得到极致 02/12 11:13
19F：→ elguapo: 的效果：HQPlayer 原作用 Hypsos 当电源供应 UP Board 作 02/12 11:13
20F：→ elguapo: NAA；另外他建议 NAA 用 CAT6 或 5e 的塑胶无屏蔽 UTP 02/12 11:13
21F：→ elguapo: 网路线去连网。 02/12 11:13
22F：→ elguapo: 更正「梅和泉都是 HQPlayer 的专武」 02/12 11:14
23F：→ ronbaker: 只要是true one bit DSD都算是专武吧 02/12 11:46
24F：推 xoy: 市售一般没有对DSD特殊处理的Delta Sigma DAC都算适合用HQPl 02/12 12:03
25F：→ xoy: ayer先转DSD跟升频，其实是大多数啦 02/12 12:03
26F：推 odanaga: 推 02/12 13:10
我查到的几个true 1bit dsd dac
ps audio directstream
输入最高dsd 256. 内部升频到28.224MHz
playback mpd-8
输入最高dsd 128. 内部升频到50MHz
emm labs da2 v2
输入最高dsd 128. 内部升频到dsd 1024
audiobyte vox
选择Pure Path模式输入dsd可以bypass
t+a dac8 dsd等等
输入dsd没有升频处理
其他delta-sigma chip dac还是要看厂商设计
通常升dsd输入会比较好, 但是不一定可以bypass, 所以效果变好变差很难说
简单的测试就是输入能接受的最高dsd. 再调整dac的filter设定
如果声音还是会有影响就是无法bypass
如果输入dsd但是数位音量又可以调整
那通常是被转成pcm
27F：推 chiyoda: 9038国外Archimago实测升频DSD其实不佳 02/12 13:24
28F：→ ronbaker: T+A解DSD都没OS吧 他们的音控是类比线路 02/12 16:32
29F：→ Amoury: 我懂你的意思了, 应该写"没有处理", 我修改一下 02/12 18:12
"数位音量又可以调整"那段是连着上面简单测试突然想到的
跟上面的1bit dac没有上下文关系, 可能接着写造成误解了
ADI-2才是这样的情形
使用delta-sigma晶片原本可以bypass, 但是若启用数位音控就没有了
※ 编辑: Amoury (140.113.235.116 台湾), 02/12/2022 18:34:07
30F：→ ronbaker: 没事 我也是回完才发现我看错了XD 02/12 18:50
31F：→ Amoury: 改成没有处理还是比较严谨, bypass好像是原本有处理 XD 02/12 19:04
32F：推 Jwind: Holo 搭 HQPlayer 真的很猛啊 02/12 19:29