上次发了泉3开箱 这次接着来聊一些相关内容 (文长注意) 分成两部分 -> 初步听感 -> 购买前的一些资讯&闲聊 --------------------------------------- 初步听感 我本身是个女毒爱好者 常听人声和一些ACG音乐 偶尔会听一点古典或纯乐器(弦乐/钢琴之类的) 对照组是原本使用的Chord Hugo 1 (使用设备在下面闲聊部分有提到) 泉3第一天开声感觉蛮普通 不会毛刺 女声部份的尾韵不错听 但感觉音场拉不开 隔天半夜加班时，听了一阵子 听起来不太OK，甚至还有点刺...(我也是满脸问号这样) 对照head fi版友分享的run in图 看来还要一阵子，继续run https://imgur.com/0KajB6B 目前run了大约将近200小时 让我印象比较深刻的有几个部分: 1. 分离度 2. 相对舒服的听感 特别提到分离度 是因为泉3和Hugo的感觉不太一样 Hugo是台很好听的DAC 它的音像就像一幅线条清晰分明的画 声音不会挤成一团 各声部解析度/分离度都相当好 线条分明且律动感强 中高频会比较抢眼突出一点，让人印象深刻 泉3热机後 整体会有一个比Hugo还大的音像 纵深更好，更多细节 低频比Hugo好，量感不错，动态感也不错(有力道且不软) Hugo分离度其实是很好的 但泉3的分离度是另外一种感觉...比较3D的感觉吗? 举例来说，听泉3的时候 当我想特别去细听某个伴奏乐器的声音时 会发现它...就在那个地方 我可以专注的只听那个乐器的声音，而且不糊 同时，其它的声音也还在 同时，那个乐器的声音并不会特别凸显或强调 它就是在那个地方 不会有拥挤感，或是被影响 泉3听感是舒服的 想放松的时候，可以享受一下整体演奏的流畅 想专注细听的时候，又发现解析动态其实都在 就像我身处在一个空间内 可以轻松悠闲的，远处看看整体样貌 也可以走近一点，看看每样东西的造型纹理 并没有为了舒服听感而变成HuFi，这点我觉得很棒(加分) 搭配HA2002+W11JPN W11JPN的音场变得更大一点(跟之前比) 人声调性/染色还在，似乎并没有因此受影响 女声还是很好听(毒性依旧) 值得一提的是 像是挪威歌手 Sissel 这样的空灵系女声 得益於泉3的音场/空间感 她知名曲目 - Weightless听起来效果更好了 满溢扩散在空气中的轻柔女声，范围变得更大(Buff) 伴奏低频的punch感也更好一点 尝试了几个曲目 整体来说 我觉得W11JPN可适用的女声类型 变得更多了(加分) 当然乐器音色同样是变调的 (音染还在)(这个没办法) 用HA2002+W3000anv试了 yama – 春を告げる | With ensemble https://www.youtube.com/watch?v=rqBYsxixHo8 比较明显的差异是声音残响和空间感 相对来说 HUGO其实声音比较亮一点(小提琴音色更好听一点) 但泉3在空间内的那个乐器/人声残响(或尾韵)是更好的 钢琴琴键弹奏和大提琴的量感更好，且不过度强调 听起来非常棒~~ (毕竟低频本身就不是HUGO的强项) 目前听下来 缺点也是有的 -> 高频延伸我觉得还不够好 (等run一阵子再试试看) -> 刺激度(染色)有降低一点 (相较於Hugo) -> 需要热机 时间我还不是很确定 但刚开机马上听 vs. 开机半小时或一小时後再听 是会有差别的 (後来养成习惯，下班回家就先开机热一下) (Hugo热机与否，多少也会有差异；但我觉得差异不如泉3来得大) -> 还有就是PLL，在USB input是锁定蛮快的 但如果切换到其他input，则大概需要5~10秒左右 (我试过从USB input切换到AES input是这样) (input signal有做升频的话应该也会，但我还没开始试升频) -> 其他的下次再补充 --------------------------------------- 购买前的一些资讯&闲聊 毕竟在台湾不容易找到泉3试听 因此购买前，我尝试着作了一点功课 （已在开箱文提过的就不赘述） 希望能给有兴趣的版友一点参考 1. head fi 网友反映过的几个泉3相关问题 USB模组更新 旧版USB模组在AMD CPU上面不支援DSD1024 and PCM 1.536mhz (主要针对使用强化USB模组的KTE Spring3, L2 May and KTE May) 原本是走XMOS，後来改用另外设计的FPGA来避开此问题(不走XMOS) https://imgur.com/P7nCtvj 但因需请用户寄回给官方更换 当时还引起了一部分网友的抱怨 https://tinyurl.com/2p86vp6s 现况是已解决 有和开发者Jeff确认过这题，他说现在都已是最新版本了 如果你不是和Jeff买 购买前也可确认一下版本 旧版：Gen2.0 USB Module 新版：Gen2.1 USB module (直接更新官方最新的FW版本即可) https://tinyurl.com/2kzsrz6k 变压器哼声 去年曾有两个head fi用户遇到变压器哼声的问题 https://tinyurl.com/2bh9z9nh 後来此问题已解决 https://tinyurl.com/2p8a55y2 购买前 这题我也询问了开发者Jeff: https://imgur.com/DZMuzzB 购买後 我这边是没有发生过类似的问题 接隔变，或是直上壁插都试过 其他head fi网友也都没有遇到此问题 也许是少数案例+特定环境 但看来泉3对前端电源敏感度应该是不低的 2. 泉3只支援NOS模式 (NOS : Non-OverSampling) 应该是为了把泉3价格控制在一个范围(2020年AKM晶圆厂大火导致涨价) 梅和泉2都支援 NOS / OS / OS PCM / OS DSD四种模式 ----------------------------------- 节录一段官方说明: 在泉3，我们去除了原本泉2所具备的机内升频的功能。 很多用户反馈由於NOS的声音具备很大优势，OS的功能增加了成本但却很少被使用，不如 去除缩减一些成本从而使得泉3的性价比更爲优秀。 如果想使用升频的话，建议搭配专用的升频软体，比如hqplayer。 使用电脑的强大运算资源进行升频，会比机内升频达到更好的效果。 ----------------------------------- 几种使用案例: 1. 内部升频：在DAC机内升频/运算 (现在有些DAC已有此功能，但要注意泉3是没有的) 2. 外部升频：在PC端搭配软体升频/运算 (例如PC+HQPlayer) 3. 外部升频：搭配其他外接硬体升频/运算 (例如Chord M-Scaler) 这些运算 同样都是硬体+软体的处理 差别只在於由谁来做 & 系统的搭配方式 (吃谁的资源 & 谁的运算力更好) 这部分对我来说是还好 如有需求，会选择2的方案来处理 但如果你希望找可内部升频的DAC，要留意泉3是不支援的 补充一下 Amoury大大在另一篇回覆里面 有提到和HQPlayer搭配的部分，写得很棒推荐也可参考看看 在HQPlayer官网下方的Recommended hardware https://www.signalyst.com/consumer.html 有提到Holo家的产品(May/Spring/Cyan) https://imgur.com/8UtgYZP (其中也有Denafrips, RME...等等大家熟知的厂牌) 3. 泉3要买哪个 Level 好? 的确很难找到地方 可同场试听 L1 / L2 / L3(KTE) 我建议几个评估点： -> 预算考量? 毕竟三者之间的价差不小 (USD2,198 /2,498 /3,098) -> 是否需要遥控器 & 是否打算添购前级模组? (只有L2/L3才有遥控器) 有看到其他网友买了 L1带前级版本 因为没有遥控器可调音量而觉得不方便的 全金属遥控器虽然质感不错 但其实上面按键并不是完全密合的 当你摇晃遥控器的时候，会听到喀哒喀哒的声音... 而且泉3是沿用holo家的公版遥控器 例如切换模式那颗按键是no function的(泉3只支援NOS无法切换其他Mode) 所以实际上我也很少用遥控器就是 -> 是否需要好一点的USB input? 泉3只有在 L3(KTE) 版本 才会搭载 USB Enhanced module Titanis (附带一提，这是使用跟梅相同的USB强化模组 而梅也只有在 L2 & L3(KTE) 版本才会搭载此模组) 我自己是想找USB直上不会太差的DAC 当时原本考量 泉3 & Venus2 二选一 後来陆续在head fi上面看到几个不同用户 对泉3 KTE版本的USB Enhanced module Titanis评价很好 https://tinyurl.com/bdfsusrc Mac mini用户的心得: https://tinyurl.com/bdhjs9vw 也有几位用户甚至认为可不用接DDC 另外还有一位head fi网友 他刚好同时拥有 Terminator Plus / Venus 2 / 泉3 KTE (他说是因为有两声道/耳机/办公室...等不同需求，所以备了比较多套系统） 他在买了泉3 KTE之後 提供了听感心得评比如下： Terminator Plus+Gaia DDC via I2S >> Terminator Plus via usb > Venus 2+Iris DDC via I2S = Spring 3 KTE via usb > Venus 2 via usb >> original Terminator > Qutest + LPS via bnc > Yggy A2 > Qutest + LPS via usb > Qutest via any input 来源出处: https://www.head-fi.org/threads/holo-audio-spring-r2r-dac.810065/post-16746408 以他主观的听感 Terminator Plus 当然无庸置疑是比较好的 (毕竟价差也摆在那) 但对他来说泉3 KTE USB input要优於Venus 2 USB input 虽然这位用户说他没有尝试过 泉3 KTE via I2S 无从比较泉3 KTE 的USB vs. I2S (这个我之後会找时间比较看看) 但看来泉3在 L3(KTE)版本对USB input的优化 效果应该是不差的 BTW，如果你已经有一台不错的DDC 不会使用到泉3的USB input 那改买L1或L2也是个不错的选择 补一题，推文有人提到的 -> 泉3是否需要买含前级的版本? 其实官方说明已有提到 泉3的前级设计技术来自於晴 本身是比较偏向透明无染的风格 (不太会影响原有的风格) 晴的评价我在head fi上面看到是不错的 但如果只是耳机玩家，通常是不太需要前级模组 大多是有主修或双修两声道的玩家 後面要接後级；或是接主动式音箱之类的才会选配 我自己没有两声道需求 未来如有需求，比较想找个管前级 所以最後选了无前级版本 另外要留意 泉3附前级版本的前级output 是直接使用机器後方原有的output端子 (是整合在一起的) 而不是硬体另外独立的一组输出 在官方说明书没看到前级相关设定 询问後得到以下回覆： -> 如果你买的是带前级版本 平常调整音量是在volume -78(最小声) ~ +6(最大声)的范围内 (显示面板会显示Min/17~99/Max) (84级步进音量控制) 如果你是要连接耳扩 则须将音量设定在94 (bypass的意思) 这就相当於跳过了前级 (DAC模式) 升级为附前级的模组需加价USD600 (大约1万6台币左右) 是否需要 应该还是回归个人需求与预算取舍了 head fi上的讨论 是认为如有前级需求且预算有限的话，这模组CP值还不错 https://tinyurl.com/3je6cx35 再补充: 如果是一般的无前级版本泉3 音量是不可调的 所以遥控器上又多了两个no function key...(泪) 另外 输出电平的参考如下 泉2: PCM 2Vrms(RCA), 4Vrms(XLR) 梅 : PCM 2.9Vrms(RCA), 5.8Vrms(XLR) 泉3: PCM 2.9Vrms(RCA), 5.8Vrms(XLR) 在无前级版本是固定不可调的 (如有特殊需求，建议可选含前级的版本) 开发者提到当时泉2是为了避免某些前级过载，而将输出电平调低 这部分，後来在梅就有做了一些调整 泉3则是沿用和梅相同的调整 这部分我觉得还好 但如果要做不同器材之间的ABT，要稍微留意一下音量的调整 --------------------------------------- 以下闲聊 我当初选泉3的理由 1. 想找相对比较中性一点的DAC 2. 想试试看R2R架构的DAC (人声取向)(女毒爱好者) 3. 想找USB input处理相对比较好的DAC 目前设备 USB Nordost Heimdall 2 KECES-P8 USB 5V(电讯分离) DAC Holo 泉3 L3(KTE) 电源线 Nordost Valhalla 讯号线 Nordost Valhalla 耳扩 ATH HA2002 管耳扩 Wooaudio WA6SE (Mullard GZ34/5AR4铁座) 电源线 Nordost Heimdall 2 电源 壁插 蓝星381 KECES-IQRP1500 电源线 Shunyata Venom V10 C19 华克 竹田一号 (订制100V+110V各2port)(100V给HA2002用) 耳机 W11JPN, W3000anv PS1000 首批预购，前100多号的旧版单体老PSK 刚拿到上面印字就脏脏的 後来看到 陆续改版成字体乾净整洁的美美雾面&镜面PSK 还羡慕了一阵子(题外话) 多年前中毒 喜欢铁家女毒诠释 收了HA2002/W11JPN/W3000anv (调味) 也喜欢Nordost线材搭配出来的女声和声音走向 收了一些N家的线 (又是调味) 兼着听一点点古典或纯乐器 另外备了副系统 WA6SE+PSK 也是很有调味的组合 已经是很多调味，很偏门的系统了 想换 "相对" 比较中性无染一点的DAC (Chi-Fi我不在意，其它器材已经够调音了) 原本也考虑过Benchmark DAC3 但在HUGO之前就是用Benchmark DAC1 想换不同的品牌试试 ----------------------------------- 朋友问我怎不直上梅? 有想过但考量如下 ----------------------------------- 节录官方说明: 泉3来自於泉2，但其核心技术来源却是来自於更高端的梅。我们把在梅上已经实现和验证 的成熟技术，进行了合理的成本规划，下放到了泉3。使得泉3相较於泉2的成本增加虽然 不多，但性能却是跨越了一大步。 ----------------------------------- 例如 与梅相同的PLL技术 与梅相同的1个DAC模块 (梅是使用2块-左右声道各1，泉3则是使用1块) 与梅相同的增强版USB模组 (KTE only) USB Enhanced module Titanis ... L7 Lab狼大对泉3 prototype的量测 https://www.l7audiolab.com/f/holo-audio-spring-3-prototype/ 当然梅仍然是更强的DAC 这无庸置疑，但价差也摆在那 关於泉3和梅的选择 head fi 版友GoldenSound有提到一段话 That's depend on your budget. Are you happy to pay twice price for a bit better?(for May) Only you can answer that. The May is better dac, if you have money to do, and you just want best. Then that's a great option (May). ----------------------------------- 关於梅2传言 梅的企划早在2017年就有消息释出 原本预定2018年中旬发售 花了不少时间开发与调整，最後2020年初才正式发售 2016 -> 泉1发售 2017 -> 梅的开发消息释出 2018 -> 泉2发售 2020年初 -> 梅发售 2021年7月 -> 泉3发售 head fi上面有人讨论过梅2，得到的消息是 I asked Jeff Zhu about the May 2 when I was talking to him about some of the design aspects of the May. He said that there will be one, and he has some ideas/plans of specific things to add or improve, but it will be several years away and other products are higher on his priority list currently. https://tinyurl.com/2p939jn8 开发者Jeff提到 已经有一些改善梅1的想法或计划 但会是好几年後的事 目前需要优先处理其他产品 关於其他Holo家的产品，非官方小道消息听说 今年可能会有Cyan青2(DAC耳扩一体机) 和Bliss沧的後继机种(全平衡耳扩+前级) (不是沿用沧，而是和晴架构类似的耳扩，在官方晴前级的产品介绍里面有提到) (推测应该价位和体积，都会和晴接近吧?) 看来梅2应该不是这一两年，短期之内就可推出的 因此我是打算 与其漫长等待，不如先尝试接近梅的泉3 进可攻，退可守(?) 当然如果你有预算，直上梅也是相当不错的选择 如果喜欢泉3走向的话，会等梅2、关注一下梅2消息 (也或许泉3就足够安心退烧了) 同时也持续看看Dena家的产品 对它们家的东西也有好感；虽尚未实际ABT过 但从一些Dena烧友的心得来看 细部听感可能有差异，但大致的走向似乎是接近的： -> 表现良好的空间感，不特别强调某声部，整体自然舒服又不会HuFi的听感 也欢迎Dena家用户一起交流听感~ ---------------------------- 回到主题 目前音乐类型和各种曲目尝试还不够多 其他器材也还在陆续调整 等run in更多时数之後 会再分享 进一步的泉3搭配心得 & 不同类型音乐的听感 其实可以ABT的东西还蛮多的，看着放在角落的helen...(汗) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.131.103 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1644564549.A.6EB.html 是出SagraDAC的那家厂商吗? 也好奇听感，待会爬文看看 已回覆在内文 感谢d大，之後应该会试试Cardas那条 是的，已补注在内文~ 感谢前辈(?)补充~~ Run开之後声音走向还会有变化吗? 会的~~ 我会耶 之前器材的使用习惯都是会关机 现在尽量有回家醒着就开着 期待La Voce S3心得 (敲碗 纯DAC Mode的话应该还好? 有些玩家想用preamp mode来和耳扩另外微调/匹配的话 可能就要选泉3附前级的版本了 以Chord Hugo为例 在纯DAC mode之下(白光那个固定输出模式)输出电平也是3V (我自己ABT的时候是觉得音量差不多没错) https://www.head-fi.org/threads/chord-hugo.702787/page-534 (如果preamp mode的话就可调) 以Qutest为例 如说明书所刊载是可调式(1V / 2V / 3V) 以DAVE为例 如说明书所刊载，在DAC Mode也是固定输出电平3V(RCA)不可调 (如preamp mode的话就可调) 但如果是当DAC使用 应该大多数用户还是使用输出电平固定3V的DAC模式 会不是把DISPLAY设定切换成Off了? 如下图是V1.12 https://imgur.com/RLrIUAe 依照Rob Watts在head fi讨论串上的回覆是预设特定音量没错(Hugo1) https://www.head-fi.org/threads/chord-hugo.702787/post-10847182 it is indeed 0dBFS = 3V RMS for the pre-set level 如设定为白光的模式就是固定3V输出电平 (我把那段提到的bypass字眼拿掉以避免误解) ※ 编辑: luke417 (125.224.194.174 台湾), 02/12/2022 14:41:58 ※ 编辑: luke417 (36.233.133.218 台湾), 07/24/2023 06:06:35