作者joshuachina (Joshua)
看板Headphone
标题[心得]近期接触的数位讯源软体与硬体升频心得
时间Wed Dec 15 18:03:45 2021
前言:
在音响的领域中,数位升频运算处理这个设计常常被许多厂商运用,
有的做在DAC晶片上,有的搭配PC软硬体从讯号输出端(转盘)出发,
比如我也使用的HQ Player及Roon;也有直接做一台独立的升频器(Upsampler)。
究竟这些数位升频差别在哪里,这一年之中,我已经遇过至少有4位朋友问过我,
也一同讨论过,虽然我自己是两种都玩过,但是因为连喇叭都升级成Magico S5 Mk2了,
而且最近几年前前後後设备换太多,没有同场比较,就没有判断基准;
没有几个人一起试听、讨论过,就怕还不够客观,因此也说不准。
我的一位好友,同时也是认识多年的资深音响玩家如此说:「大家讲来讲去废话太多,直
接把东西搬过来一起听听,就是最准的,我话说完了,谁赞成,谁反对?」
於是,有人出器材,有人出耳朵,很快地,两周之内便促成了这场聚会。
前置准备:
这次测试使用朋友带来的PC来当转盘作数位输出,
音乐曲目则是拨放储存於HDD内的档案,本次参与的同好都有带来他们各自的参考曲目。
DAC的部份是使用dCS Vivaldi DAC来播放,
由於Vivaldi DAC的输入端子相当丰富也最齐全,
可以完全对应各种不同规格的数位讯号输入,
因此朋友的Wadia及MSB DAC(由於未选购其他数位介面)暂时就先不加入测试。
另外,为了因应PC转盘USB的输出无法直接连接dCS老升频器Purcell,
系统使用了一台CHORD 2YU连接到该器材,
最後,所有器材也都透过这台连接以示公平,
也方便输出不同规格的取样率给升频器使用。
https://imgur.com/2AlqIoe.jpg
由於在跑软体升频时,对於PC硬体规格有相当要求,
因此朋友的硬体就必然稍微讲究一些,
以确保每个软体升频选项,电脑都能够顺利运算。
当日所有的测试比较都是在场的6个人一起听,并选择各式不同种类的曲目来测试。
外置升频器:
https://imgur.com/UVdXHS1.jpg
https://imgur.com/YHBFxZL.jpg
一开始大家先一起聆听外置升频器的部分,有dCS Purcell、Chord M Scaler及Chord
BLU MK.2。
外置升频器主要是使用专属硬体搭配器材来做数位运算、输出入整合与升频处理,
所以外置升频器同时也是一种DDC,不同的器材升频的选项也不同,
常用的升频除了PCM的升频模式之外,也有把PCM转成DSD的升频方式。
dCS Purcell:
https://imgur.com/YL5BIO3.jpg
https://imgur.com/lx518uU .jpg
一开始我们先聆听dCS Purcell,
这是一台20年前由dCS改良+简化业务用升频器而发售的产品。
dCS的升频器从最早专业用的972、974一直到这台Purcell,
听物主说每一代的进步幅度都相当大,
而且有许多唱片其实都用过dCS升频器处理过才做成SACD。
Purcell分为两个版本,前期的版本最高可以透过双AES升频到PCM 192K/24Bit,
後期的版本可以使用1394介面进一步升频到DSD,
本次测试的Purcell是後期完整功能的版本。
大家一致认为,这台二十年前的老古董接上去後声音进步不少,
解析提高了一截,细节量多了许多,声音变得流畅且自然,出乎意料。
Purcell加上系统之後的提升,真的是不容小觑。
Chord BLU Mk.2 、M Scaler:
https://imgur.com/BWKEaq3.jpg
https://imgur.com/Vd2Q2Zz.jpg
第二组硬体升频器是Chord在2017年及2018年分别发表的BLU MK.2及M Scaler。
BLU Mk.2是CD转盘再加上升频器的设计,最高可以支援到PCM 16倍(768KHz)的升频,
而M Scaler则是一台标准的升频器,最高一样可支援到PCM 16倍的升频,
一个明显的差异是,M Scaler工作温度比BLU MK.2低了不少。
在用完午餐之後,两位物主分别把Chord BLU Mk.2及M Scaler接上聆听,
虽然细部感受各人稍有不同,但大家都一致认同的听感是,声音都变细致了,
音乐的纹理更清晰也更有光泽,原本乐曲中的BASS比较乱且吵杂,
现在变得凝聚且清晰(虽然有人不见得喜欢这一点)
,在聆听大编制音乐时音场明显大了一圈,分离度更佳。
总体而言,Chord的这两台升频器让声音就像是拨云见日般,
而且更耐听还没有牺牲细节,提升感相当大。
而在M Scaler发售之初,有许多玩家常会拿来和BLU Mk.2进行比较,
认为M Scaler只是将BLU Mk.2拿掉转盘的简化版本,
我自己也曾是BLU Mk.2的用家,难得趁这次机会也应物主要求,大家一起好好比较。
在同样的测试条件之下,BLU Mk.2的声音表现更为全面,更有厚度,
音场的纵深以及层次感比M Scaler好上一截,声音的表现更为滑顺流畅且宽松。
BLU Mk.2在连接Vivaldi DAC时可使用双AES传输,升频的档位也能切到更高,
此刻出来的声音差距更大,大家都一致认为这两台器材确实是不同等级的。
https://imgur.com/ywHoQ0I.jpg
最後,一位朋友突然拿出他公司用的Chord Qutest DAC,想请大家听看看,
较为入门的DAC接上升频器後声音是否也能提升?
把Purcell接在Qutest上来聆听,即使DAC是Qutest,提升的幅度还是不小,
声音的层次感以及细节量都有明显的进步。
https://imgur.com/KoreM09.jpg
软体升频:
听完了外置升频器後,再来是软体升频的部分,
软体升频的设置采取官方推荐的硬体规格,
我跟物主都是使用ROON及HQ Player来进行测试。
HQ Player:
https://imgur.com/D2eN9jB.jpg
https://imgur.com/lk8TgrX.jpg
从PC HIFI开始盛行到成熟阶段,HQ Player在电脑讯源的播放软体中就占有一席之地,
不管是丰富可选择的功能,或是各种不同的升频处理,HQPlayer总能轻松支援。
物主将升频选项调整好,大家开始试听,升频选项不管是PCM或是DSD都有实际比较。
听着RR数位母带的朋友突然说:「声音都完全变模糊了,有人有一样的感受吗?升频选项
开了之後,乐器的边缘我感觉开始有碎裂感」
「但这是否是解析提高了呢?」一位在场的Wadia 16物主这样说。
组织这次聚会的大老则是说,「这不是解析高,或是细节变多,这是声音已经散开、变得
不扎实,粗糙的毛边都出来了,听起来比较不自然了」
使用HQ Player的物主最後说道:「这声音没比较没伤害,老实说,我实在有点意外...」
Roon:
https://imgur.com/YK8Dgw4.jpg
https://imgur.com/xHivev8.jpg
Roon作为新世代的播放器,整合的功能相当丰富,播放硬碟内或是串流的档案都很方便,
舒服的介面配合完整的软体功能,近年来成为大家的爱用软体,我自己也有用。
朋友一样是将软体开启,开始设置升频选项,从PCM一路设置到DSD,
并听看看不同的升频选项对音乐的影响。
物主听完跟旁边的友人说道:「怎麽会升频越高,声音越後退越薄声?」
我则是认为,DSD的升频似乎比PCM升频还要紧绷一些,表现也更刺激不太耐听,
跟我常听到的DSD档案或SACD的特性不太相像,我比较能接受PCM的选项。
心得总结:
这次很难得参与了这个主题聚会,跟多位好友,大家各自出力来一起做这个测试,
不管是硬体升频或是软体升频,这个经验都相当宝贵,
大家聆听後反覆讨论、辩论再试听,
最後一致认为,当天使用的独立升频器的提升感目前是高於软体升频的表现。
但我认为,数位资料如何演算、处理都相当复杂,
这些软硬体的升频运算技术都是各家不传之密,
也是这些专业工程师长年累积的对於音乐回放的理解。
也因此,我感觉更要审慎对待,经过这次的聆听聚会,
作为HQ Player的使用者,我也受到了一些冲击,
加上几位物主朋友的怂恿,正在慎重考虑是否再升级PC硬体重比一次,
或是乾脆加一台升频器引进自家系统,我还在思索犹豫着。
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1F:推 ox1005: 推12/15 18:30
2F:推 shaylin3: 好文推12/15 18:34
3F:推 mtbigzan: 推12/15 18:36
4F:推 purplesky911: 感谢好文12/15 18:39
5F:推 itai: 推结论够清楚12/15 18:42
6F:推 ddik32: 硬体的外接升频器没特别玩过,不过软体升频倒是怎麽听都觉 12/15 19:21
7F:→ ddik32: 得不自然。从HiRes DSD音档又听回CD再听回黑胶,觉得最後12/15 19:25
8F:→ ddik32: 还是在录音跟後制的部分就决定这个音档的好坏了12/15 19:26
9F:推 elguapo: 推。不过就HQP截图我个人对设定有点意见,不合理的地方 12/15 19:45
10F:→ elguapo: 例如 PCM 的 TPDF 不适合用在 8x(比较适合 8x 的是 NS512/15 19:45
11F:→ elguapo: )、DAC 位元应该先设 20 位元、并非用整数倍升频(44.1-12/15 19:45
12F:→ elguapo: >384);DSD 部分遮住了不少东西,但我相信 PCM 会犯这12/15 19:45
13F:→ elguapo: 个设定失误,那 DSD 应该也会有些失误在里头。12/15 19:45
14F:推 elguapo: 另外无论是HQP还是Roon,其精华是要建构client-server,12/15 19:51
15F:→ elguapo: 越娇贵的越需要NAA或是Roon Ready (or bridge),直接接电12/15 19:51
16F:→ elguapo: 脑播放也是另一个设定失误。12/15 19:51
17F:→ elguapo: *用网路连NAA或Roon Ready (or Bridge)12/15 19:57
e大您好
你上面说的没错,这也是我们这群玩HQP的玩家所要交流的重点,各种设定也有各自的差
异,也看看是不是每个人都能认同以及是否听的出来。
从另一个角度来说,这也颇有听感准心校正的意味在,比如当天一开始有朋友认为,结像
变小、声音後退是音场大的表现。
您说的这些选项我们在当天物主也有进行设定,并且让大家一起比较过了,这些设定上的
差异算是不小,也有一台DAC8 DSD作为参照验收,只是这些调整跟当天独立硬体升频器比
起来,落差还是太大。
18F:推 whydan: 好奇问个问题,输出的连接方向是USB直接用升频的PC输出吗?12/15 19:58
19F:→ whydan: 换个方向想 会不会是PC在满载的时候造成各种杂讯干扰导致?12/15 19:59
20F:→ whydan: 真的要升频的话还是建议用NAA的架构去处理 用乾净的来输出12/15 20:01
w大您好
您说的没错我也赞同,用PC升频会让PC的工作负担加大,造成的杂讯可能会让音质劣化。
至於说走NAA的架构,在更早之前我们同好有一起讨论过,大家听感比较认同硬碟放在PC
内做好电源处理的声音,套一句朋友常说的:「我认为这样的听感和黑胶一样醇厚。」
21F:推 x820306: HQPlayer的眉角很多,如e大所说不同设定组合甚至不同DAC12/15 20:21
22F:→ x820306: 效果都会产生不小的分别,国外英文网站才有比较多资讯 12/15 20:23
23F:→ x820306: 再加上各种奇奇怪怪的软硬体相容问题(对Ryzen我就是说你)12/15 20:25
24F:→ x820306: 其实非常不适合普通使用者上手,可以说省去这些麻烦12/15 20:27
25F:→ x820306: 正是外接升频器的最大优势12/15 20:28
26F:推 xoy: 看国外一些测试HQPlayer通常可以跟M Scaler互别苗头了,Roon12/15 20:38
27F:→ xoy: 的DSP不用期待太高,以前从一些开源专案慢慢建构出来的,不12/15 20:38
28F:→ xoy: 过听说Roon Labs一直有在跟其他公司谈DSP功能的合作或整合 12/15 20:38
x大您好
我也是看了国外有那麽多的测试及讨论,才想说是不是有机会多找几个资深同好,
大家一起来听看看一起来讨论看看,到底差异在哪?
29F:推 noryb: 感谢好文! (个人也觉得TT2/Roon, PCM比DSD顺畅一点)12/15 21:09
30F:推 a9110513: 推12/15 21:22
31F:推 iamala: 我有purcell和mscaler,看法略为不同。现在这两台都拔掉 12/15 23:18
32F:→ iamala: 了。单纯讯源加dac比较好听。刚买的一年很难接受花了几十 12/15 23:18
33F:→ iamala: 万但反而不好听的结果,但退烧了一年,越来越相信自己的 12/15 23:18
34F:→ iamala: 耳朵了XD 12/15 23:18
35F:→ iamala: 不过讯源要二十万以上等级的,如果一般十万以下的,升频 12/15 23:20
36F:→ iamala: 多少有帮助,会细致点。 12/15 23:20
i大您好
听感不同这很正常,这位BLU Mk2的物主也是ptt的版友,当时也认为不接这台声音还比较
端正,打算卖掉,直到本次参加多人运动之後,说是自己鬼遮眼。
我没有i兄这麽厉害,真羡慕您!这次在几位大佬的交流与指导之下,我发现自己还有很多
听感的判断仍需继续学习。
在这次比较的过程中,也有使用BLU 2当转盘播放CD来测试,BLU 2後面有不同的升频拨杆
可以切换升频的高低,我们发现到在BLU 2这样等级的讯源中,
如果说升频切换的越高,声音还是会有正向的提升。
37F:推 yys310: 好歹是vivaldi 那应该写个仅供尾瓦地参考XDD 12/15 23:37
38F:推 enamelcord: 太强大了推推! 12/16 04:09
39F:推 andyshuo: 推 受教了!羽 12/16 06:56
40F:→ pcjustin: 昨天自己TT2测试完,结果把Roon升频关了 XDD 12/16 08:10
41F:推 nicolas0608: 为什麽我很想接「语毕,哄堂大笑」 XD 12/16 08:24
42F:推 wweraw28: 推心得,最近用Roon也觉的不开DSP比较好听~ 12/16 10:33
43F:推 x1217xx: 请教原po(一体机) 只推耳道,一次到位 12/16 11:43
44F:→ x1217xx: 建议哪一台? 12/16 11:43
45F:推 pot1234: 想问问看原po最後有觉得升频pc比没升好吗? 12/16 13:28
46F:→ purplesky911: 可是J大你当初升频不就是因为有感才这样作吗? 12/16 14:17
47F:→ purplesky911: 应该有过试着比较有升和没升的情况 才选择要升 12/16 14:19
48F:→ purplesky911: 另外是否是那两台机子本身不只有做升频这个事项 12/16 14:20
49F:→ purplesky911: 他还包括电路处理这类 12/16 14:20
911大您好
当初HQP和ROON是做为我第二套系统的播放程式,在研究软体的过程中,
除了自己尝试之外,也和许多同好讨论,当时在设定升频选项,我始终找不太到准心,
总觉得升频上去後听起来有好有坏,直到这次有这个机会能够和许多同好一起交流。
硬体升频的部分每家的演算法都不同,除了升频之外,对讯号进行什麽整形及加工,
我们无从得知,也因此趁这次机会,能够找到许多同好及前辈,
大家出器材出耳朵一起来探讨。
50F:→ purplesky911: 原来如此!感谢回覆 我想说一直玩来怎麽会变成最後 12/16 19:55
51F:→ purplesky911: 否定自己的过程 12/16 19:56
52F:→ purplesky911: *一路玩来 12/16 19:56
※ 编辑: joshuachina (220.135.195.83 台湾), 12/17/2021 08:41:03
53F:推 iamala: 我没有听过blu啦,也的确比较多人说blu>mscaler。升频我 12/17 10:00
54F:→ iamala: 自己的经验是讯源不好的效果比较明显,讯源好就吃个人口 12/17 10:00
55F:→ iamala: 味。考虑到cp值有点尴尬,因为硬体升频器材不便宜,如果 12/17 10:00
56F:→ iamala: 器材不好用升频补,那不如升级前端。升级了後加了升频又 12/17 10:00
57F:→ iamala: 好像没那麽必要。不过的确这方便资讯不多,感谢你的分享 12/17 10:00
58F:→ iamala: 。还没买的人看了各方资讯会比较清楚是否能满足需求。 12/17 10:00
59F:推 Himmelsens: 推Chord M Scaler 近期更换设备提升最有感的~ 12/17 13:15