作者ultimatevic (龟龟龟)
看板Headphone
标题[讨论] 盲测:系统硬碟品牌主观听感差异
时间Mon Oct 5 10:43:57 2020
一、前言:
本次盲测聚会是基於板友 martinlin77的引言文章
https://reurl.cc/x0vxA5
而举办的。目的是探讨不同的系统硬碟品牌是否会影响主观听感。
我是 martinlin77的好友，提供场地和一部分器材作为测试用途。本次
聚会就器材和人数来说算是实验性质的尝试，原本预计是 3~4位测试者，但聚会当
天因各种因素只有 2位能参加。要凑合时间、器材、场地确实是一件不容易的事情
。
二、参与人员、测试方法和设备环境:
参与人员: 被测试者 2人，操作者 1人
测试方法:
(1)盲测采单盲测试，由操作者操作电脑系统硬碟的更换，以喇叭系统播音
。被测试者在无法得知是哪一颗系统硬碟的状况下，依听感用纸笔写出
目前的系统硬碟。
(2)为了减少记忆力对於听感测试的影响，只测试两颗 SSD系统硬碟。一台
电脑主机装置多颗系统硬碟和全新的windows 10系统，并藉由重开机以
BIOS选定系统硬碟。
(3)同一首歌播音 2分钟，依乱数表排定的两颗硬碟排序，共播放16次（16
题）。每次拨放都会重新开机（BIOS选择硬碟）并拨放蜂鸣声。每播放
4次休息两分钟。
(4)正式盲测前以同播音系统让被测试者熟悉声音，并做不盲的声音判断（
即一般的 ABT测试）。此阶段确认被测者对於声音差异的判断是否有信
心。
被测者Ａ: 不同系统碟差异明显，可由Ｚ轴等声音特性判断。
被测者Ｂ: 差异极为微小甚至无法辨别。
(5)因为被测试者过少，曲目采用被测试者 A熟悉之曲目。
播音系统设备:
(1) 喇叭: The BMR Philharmonitor
(2) 後级: QUAD Artera Stereo
(3) DAC: RME ADI-2 DAC FS （同轴信号输入）
(4) 个人电脑: 由被测者Ａ提供（同轴信号输出）
MB: ASUS H97M-PLUS
CPU: Intel Xeon E3-1231 v3
RAM: 资讯未提供
GPU: GT1030-SL-2G-BRK（不太确定）
PSU: 海韵无风扇 400W
系统硬碟（测试硬碟）: SAMSUNG 860 EVO
Intel Optane SSD 900P
播音软体: ROON
播放曲目: 柴田淳 billboard live 2013:道
播音环境: 一般家用环境
无专线，无电源处理（滤波／隔变），电源有安全地
三、测试结果
直接上图:
https://imgur.com/9gQntWb.jpg
Ｏ代表900P系统碟，Ｘ代表 860 EVO系统碟。红字是被修正後的正确答案。
左边的答案纸是被测试者 A，右边的答案纸是被测试者 B。
被测试者 A: 16题答对 7题，盲听正确率约 43.8%
被测试者 B: 16题答对 6题，盲听正确率约 37.5%
两位被测试者皆没有达到 50%的盲听正确率。
四、讨论: 写J个没有点数啦！有空我会回覆推文。
希望下次能有大一点的，样本够多的盲测。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.97.146 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1601865844.A.1FF.html
※ 编辑: ultimatevic (223.138.97.146 台湾), 10/05/2020 10:46:30
1F：推 Daedolon: 虽然不知道会不会有影响 但应该做ABX盲测会比较好 10/05 10:47
2F：→ Daedolon: 直播测AB 遇到的问题就是受试者不知道既有硬碟对声音 10/05 10:47
3F：→ Daedolon: 的影响 只能靠想像的 尤其又怕事不熟的系统 10/05 10:48
4F：→ Daedolon: 实务上当然很难啦 换硬碟又开机花很多时间 10/05 10:48
确实是时间因素所以放弃ABX的方式，以测前一般的ABT让被测者熟悉声音。
但我们有确认被测者在熟悉声音的期间，对於声音差异的判断是否有信心。
※ 编辑: ultimatevic (223.138.97.146 台湾), 10/05/2020 10:52:05
5F：推 martinlin77: 听到後来已经完全累了啦...... 10/05 10:52
6F：推 martinlin77: 曲目是 柴田淳 billboard live 2013:道 10/05 10:54
※ 编辑: ultimatevic (223.138.97.146 台湾), 10/05/2020 10:55:48
※ 编辑: ultimatevic (223.138.97.146 台湾), 10/05/2020 10:57:44
※ 编辑: ultimatevic (223.138.97.146 台湾), 10/05/2020 10:59:16
7F：推 asdfg0612: 平常自己在测东西也不太可能ABX阿 又不是档案点了就换 10/05 10:58
8F：推 bh2142: CPU和主板跟我的电脑一样欸 10/05 10:58
9F：→ asdfg0612: 这结果其实... 满有代表性的了 XDDD 10/05 10:58
10F：推 icekiba: 肚子饿了。 10/05 10:59
11F：推 banque: 推实证精神 不知道整场测下来费时多久? 10/05 11:02
加上讨论交流、聊天打屁的时间，大概 3个小时左右（差不多一个下午）。
流程熟的话应该可以更短。
※ 编辑: ultimatevic (223.138.97.146 台湾), 10/05/2020 11:07:15
12F：推 bh2142: 虽然我本来就不信这套，不过感觉系统还有很多可以调整的 10/05 11:04
13F：→ bh2142: 地方，不知道有没有影响，不过既然A都说有显着区别但做出 10/05 11:04
14F：→ bh2142: 来这样应该还是有点参考价值（？ 10/05 11:04
15F：推 Scintillans: 即使受测者对於声音的差异具有信心，是否有可能受测 10/05 11:11
16F：→ Scintillans: 者过分自信，实际上他仍无法记忆声音的特徵？如果是 10/05 11:11
17F：→ Scintillans: 如此，那这个测试对於「判断并记忆声音的不同」具有 10/05 11:12
18F：→ Scintillans: 意义，但「判断声音的不同」就稍显不足 10/05 11:12
确实，我们也觉得记忆力会影响结果，所以从 3~4颗硬碟改成只用 2颗做测试
如果要尽可能消弭记忆力的影响用ABX的方式会更好
但因为时间因素且测试者样本过少，只能用内文的测试方式尽可能减少记忆力的影响
如果还有时间和机会举办一次样本更大的板友测试，会改善实验流程
19F：推 kaienchou: 非常的有趣，感觉很多东西也能这样玩 10/05 11:12
20F：推 selnec: 两颗硬碟都插着的话分不出来应该正常 不相信只换系统碟会 10/05 11:20
21F：→ selnec: 有听感差异… 10/05 11:20
我也觉得硬碟两颗是否都插着可能会是潜在变因
但要解答的话只能下次了XD
22F：→ w3160828: 所以结论就是你们耳朵不够好 10/05 11:21
23F：推 kaienchou: 哈，楼上金耳大也能办一场证实他们耳朵真的不好 10/05 11:24
24F：推 icekiba: 我也觉得w大应该来踢馆一下证实耳朵高人一等 10/05 11:25
25F：推 bery: 这结果代表性还满足的，认为硬碟效果有差的看来心理作用居多 10/05 11:25
26F：→ bery: ，看看有没有神耳要出面挑战推翻 10/05 11:25
27F：推 martinlin77: 愿意来参加已经很感谢了... 10/05 11:26
28F：→ martinlin77: 柴田淳那张不错欸 10/05 11:26
29F：→ bery: 而且2选1用猜的理论上也是50%, 神耳应该要挑战90% 10/05 11:27
30F：推 dogluckyno1: 推实际测试 10/05 11:29
31F：→ evadodoya: 不错呀 有做就给推 我去的话我只打算聊天 10/05 11:42
32F：→ evadodoya: 能有耳机系统比较或许有可能会比较高 10/05 11:43
33F：→ odanaga: 真的是蛮累的 10/05 11:48
34F：推 luwatercolor: 好惨，哈哈 10/05 11:50
35F：推 addy7533967: 推推，我去只能坐板凳吃瓜Q 10/05 11:50
不...不会，我们超缺被测者
36F：推 djboy: 实证给推！ 10/05 11:52
37F：推 thiy71: 推推 不管结果如何 10/05 11:53
38F：→ djboy: 我也想过 ABX的X，但是一想到实操起来太可怕，真的只有 10/05 11:54
39F：推 shukushoku: 推 900p下神坛了吗 10/05 11:54
40F：→ djboy: 把音响当工作的人才有时间精神与动力来执行。 10/05 11:54
41F：推 daniel7894: 先推一个实测精神 10/05 11:58
42F：推 luwatercolor: 另外请问ultimatevic你这系统的900P是一直用着来吗 10/05 12:06
43F：→ luwatercolor: ？还是这次测试才上的0.0 10/05 12:06
硬碟是跟测试者借的，所以这个系统算是本次测试才上
44F：推 chibob: 推推 10/05 12:07
45F：推 StNeverRush: 推实验精神！！ 10/05 12:13
46F：推 lee28119: 推实测 10/05 12:13
47F：推 whydan: cool 10/05 12:14
48F：推 adamptt: 没有顺手找一个公认有差的东西（ex：讯号线）做对照 那就 10/05 12:17
49F：→ adamptt: 无法知道游戏规则合不合理 讲戏谑点盲测也可以是要受试 10/05 12:17
50F：→ adamptt: 者边倒立屁股夹甘蔗边受测呀 但这样测出来结果如何想也 10/05 12:17
51F：→ adamptt: 知道 10/05 12:17
这个也是因为时间因素所以没做，因为一想到还要跑16次就觉得生无可恋......
但如果可以申请研究经费和发表，小弟义不容辞
另外盲测後有在同一个系统上聆听有无前级的差异，测试者AB主观不盲都觉得有明显差异
但这没有当作测试的一部分，并没有严格执行16次盲测，也没有音量校准
52F：推 kaienchou: 我是觉得对结果跟过程不满意的也能自己办个一场，能让 10/05 12:21
53F：→ kaienchou: 更多不同想法看法得到证实 10/05 12:21
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 12:33:29
54F：推 icekiba: 小弟我累了。格斗音响就去观战就好。 10/05 12:28
55F：推 Daedolon: 好玩比较重要啦，别太严肃 10/05 12:30
56F：→ martinlin77: 楼上有人想请你倒立夹甘蔗来测..... 10/05 12:30
57F：→ martinlin77: 楼楼上。更正 10/05 12:31
58F：推 takeda3234: 有实验精神推 10/05 12:34
59F：推 senkuen: 好文 给推 10/05 12:37
60F：推 znew1219: 推实证，不过900P有插在PCIE-1吗？下次可以考虑耳机与fo 10/05 12:38
61F：→ znew1219: obar 10/05 12:38
下次有机会可以加入耳机 +1
900P我就不清楚是放在哪一种介面了
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 12:40:30
62F：推 yys310: 推推 10/05 12:40
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 12:43:28
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 12:44:32
63F：推 ddik32: 有实验精神给推，版友交流好玩就好，结果就不用太认真了 10/05 12:44
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 12:55:41
64F：→ tedcat: 表示换硬碟本来就听不太出来? 10/05 12:55
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 13:00:59
65F：推 lll156k1529: 实战厉害了 10/05 12:59
66F：→ luwatercolor: 其实吼，要盲测应该是找一个玩家，自称自己的系统 10/05 13:06
67F：→ luwatercolor: 能够表现出差异，然後把人找去他家来盲测，而不是 10/05 13:06
68F：→ luwatercolor: 搞一个混搭系统，然後所有测试者都是第一次听过这 10/05 13:06
69F：→ luwatercolor: 系统，而且也没确定这系是不是能够表现出差异，就 10/05 13:06
70F：→ luwatercolor: 来盲测，也许这混搭系统连电源线的敏感度都很低了 10/05 13:06
71F：→ luwatercolor: ，那又怎能够表现出更细微的变化呢？ 10/05 13:06
72F：推 Kowdan: 推实验精神 10/05 13:08
73F：→ luwatercolor: 所以要找一个自称能判别900P的烧友，然後用他的系 10/05 13:10
74F：→ luwatercolor: 统当平台来盲测，这样才会有基准，而不是谁都不能 10/05 13:10
75F：→ luwatercolor: 确认自己系统能不能表现，甚至搞一个没人听过的混 10/05 13:10
76F：→ luwatercolor: 搭系统，这样反而难以测试 10/05 13:10
以我自己的立场来说，这应该是另一个层次的问题了(涉及对音频系统的了解程度)
但解释要打太多字，所以改天有空再另发一篇回覆
这也是为什麽盲测过後我有请测试者聆听同一个环境下的耳机系统的原因
这一篇文章提供的资讯，应该「在该环境和测试条件下」来诠释结果
如果在认为有差异的烧友家中得到盲测有差异的结果，後续要探讨的东西才有趣
但接下来的实验难度会越来越高，而且需要数量足够的测试者
(OS: 给我经费!!!)
77F：推 uone: 实测给推! 以後要战switch的话也用这方法好了(疑 10/05 13:13
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 13:17:20
78F：推 kaienchou: 下次若要再举办，我自愿当受测样本之一XD 10/05 13:16
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 13:23:03
79F：推 kodokawa0515: 可自愿当＋＋ 10/05 13:30
刚搬离台北Q_Q
80F：推 iamala: 推测试 10/05 13:41
81F：推 n796885: 猛 看起来好累 10/05 13:58
82F：推 icekiba: 我也觉得水色大的提议比较好…不过我一开始就讲了…高美 10/05 14:04
83F：→ icekiba: 馆区间车可到 10/05 14:04
84F：推 enamelcord: 推推~好好玩~ 10/05 14:05
85F：推 SoftwareSing: 有实验给推 10/05 14:28
86F：推 SahoYaho: 推推 10/05 14:48
87F：推 dapple: 系统碟盲测如果听得出来就神了 绝对是金耳朵 10/05 15:40
88F：→ icekiba: 完全盲测真的神，先给拜。 10/05 15:41
89F：推 ohlong: 玄学盲测 我好兴奋 10/05 15:56
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 17:21:26
90F：推 purplesky911: 感觉蛮好玩的 放蜂鸣器是清耳朵的意思吗？ 10/05 17:46
其实是个无聊的小细节XD 单纯作为一个重开机的信号告诉被测者已经重开机准备下一题
※ 编辑: ultimatevic (114.47.69.177 台湾), 10/05/2020 17:56:23
91F：→ icekiba: 其实是要叫醒一下大家 10/05 18:02
92F：推 crazyke313: 以这次的结论来说是听不出差异的~？ 10/05 18:49
93F：推 kaienchou: 这次的实验能观察到两件事 10/05 19:09
94F：→ kaienchou: 1.在龟大家固态硬碟的差异并不明显 10/05 19:09
95F：→ kaienchou: 2.受测两人并没显着听感差异，两人"耳力"接近 10/05 19:09
96F：→ kaienchou: 而ice大在家中的聆听经验与龟大家差异巨大的原因，可能 10/05 19:12
97F：→ kaienchou: 要等龟大到ice大家中受测一次才能知道 10/05 19:12
98F：推 breadf: 正确率低於50%，也就是反着猜比较准？ 10/05 19:19
99F：推 kaienchou: 我倾向是两个选项过於接近的结果XD 10/05 19:22
100F：推 uone: 所以一样听力别人觉得有差的东西 在我家可能反着猜比较准?XD 10/05 19:23
101F：→ purplesky911: 靠北…原来是叫起床的XD 10/06 00:19
102F：推 floriany: 这结果战不起来。 10/09 23:39
103F：推 asdfg0612: 这篇最棒的是盲测前有先让A确认他觉得有差才开始盲测:D 10/10 22:49
104F：推 midxnqx: 推举办盲测 辛苦了 10/15 13:18