作者icekiba (冷风寒)
看板Headphone
标题[心得] 2020才在讲，SSD & HDD各品牌超简心得
时间Thu Jul 2 09:19:16 2020
以下是小弟前後进出的PC电脑零件，还以为来到电虾版了，一股要被删文的味道
…
SSD当系统碟，资料碟则是HDD
播放音乐则是从资料碟中的档案开启
SSD比较部分都是当系统碟的时候去比
●intel
→900p
几乎是最好的，最明显的是後排音场会爆发出来，可以很容易听到录音的小细节，但活生
感会稍微不如545s
→760p（m.2
介於900p与545s之间
→545s（SATA
我认为这是一个Standard
●三爽
→970EVO（m.2
就是比较快、音场大的860EVO，一样会有活生感降低的问题。
→860EVO（SATA
相较於intel的直白，有一种音染（970也有），比较有韵味
●美光
→BX300（SATA应该是这个型号吧…
完全就是一个弱化版的intel545s…那干嘛不直接买545s…
●WD
→蓝标还绿标吧…（SATA
肥、暗、顿
3.5寸HDD当资料碟
★WD红标（型号不知道只记得6TB
面线羹
★SeaGate（好像是8TB冷储存的梭鱼
高风险高报酬，有一定机率损毁资料，简直枫之谷诅咒券呢！
★Toshiba（型号容量真的忘了…
上盘有甜味，下盘直接给你囧G
SATA线
◆银欣CP-07
我买两条…两条声音都不一样…连编织网都不一样…完全没有参考价值。
◆富士康蓝色（酷锐科技购入
三频衔接很糟糕
◆Pro-Best红色皮（顺发购入
肉味很重
◆小李Silvercom银SATA
很柔很舒服
◆Comax红皮短头（主机板附的吧
我认为这是一条Standard
◆Comax红皮长头（露天购入
稍微偏上盘，但整体的协调度、衔接度都很顺
◆主机板附赠土黄色那种
直接丢垃圾桶不好吗
以上都是我梦到的～
--
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1F：推 yankeefat: 歧视我的970pro吗 插耳朵超爽的07/02 09:21
2F：→ kira925: 要不要以後还要分Lot 主控与NAND晶片谁家的07/02 09:27
3F：推 mark80219: 正打算从900p跳970pro...腾一个PCIE给USB卡07/02 09:30
4F：推 aneshsiao: 跟线会影响声音一样的道理07/02 09:39
5F：→ aneshsiao: 宗教版包括headphone, audiophile07/02 09:40
6F：推 aneshsiao: 花一百多万搞声音的，只能说他的人生真美好07/02 09:41
7F：推 yankeefat: 耳机还好啦 除非打掉房子从拉线做起 不然不会花到天文07/02 09:44
8F：→ yankeefat: 数字07/02 09:44
9F：→ yankeefat: 音响真的是一台七位数都搬得出来07/02 09:45
10F：→ yankeefat: 一整组花掉平常人一辈子的钱07/02 09:46
我闻到$$的味道
11F：推 luwatercolor: SSD只有分900P/905P和other07/02 10:01
iPhone or Others 断水流大师兄：在座的各位都是…ry
12F：推 ddik32: 线会影响声音有什麽问题吗 ? 黑人问号.jpg07/02 10:01
13F：推 luwatercolor: HDD应该都直上氦气碟？07/02 10:08
氦气的太贵惹…
14F：推 ErnestKou: 545s一路涨07/02 10:17
15F：推 ErnestKou: 我以为走到储存板=.=07/02 10:19
16F：→ m9172250: 970evop赞啦07/02 10:25
17F：→ rf: 这比虾还虾了07/02 10:28
18F：→ yankeefat: 900/905就是占空间07/02 10:34
19F：→ gameguy: WD蓝标，黑标，美光MX500，赞07/02 10:45
20F：→ lf2416126: 0与1差别这麽大？ 07/02 10:45
21F：推 bh2142: 我用了6年的535s是不是改换了 07/02 10:46
22F：推 mikemagic88: 我觉得磁碟重组後比较好听 背景比较黑 07/02 10:47
23F：→ mikemagic88: 万转硬碟比较噪 07/02 10:47
万转的可能要去2000年找
24F：推 PHOENIXBEC: SATA线看了一下6年前我写的 好像大致一样听感 07/02 10:59
25F：推 ultimatevic: RCA线会影响声音啊XD 07/02 11:01
26F：推 anvil: 怪力乱神欸 先讲你怎麽dejitter的 07/02 11:05
27F：推 jcellery: Wifi路由器会影响声音吗？ 07/02 11:16
这要问m917大大耶
28F：推 yankeefat: 听说Grado耳机搭配核电驱动的前端最有感觉07/02 11:21
29F：推 observer0117: 不如全部用memory disk，爽度应该更高07/02 11:21
那你的memory要很好listen耶
30F：→ yankeefat: 求验证 07/02 11:21
31F：推 tom282f3: 原PO这个盲测分得出来吗@@ 数位流不就是0和1的差别吗07/02 11:27
900p跟Others我一定分得出来，顺便讲一下断水流大师兄的台词！
32F：推 ping870224: 你这不确定因素也太大了...哪颗硬碟接啥线好歹讲出来 07/02 11:28
33F：→ ping870224: 吧 07/02 11:28
线都接Comax长头，其他器材的线都没动
我就说梦到的
34F：推 keny80206: 奇怪的知识增加了.jpg 07/02 11:34
三爽看片比较骚包不死直～咦!?
35F：推 shhs1000246: p主控和s主控听起来是什麽声音 07/02 11:38
36F：→ markmao: 楼下帮我比较intel历代牙膏跟苏妈的听感 07/02 11:39
但是我有4代i的心得
1231E3（一定要马来西亚制）→音场大，微微不顺
4770K→丢垃圾袋
4460→就很顺没有什麽不对劲的地方
我好多梦…
37F：推 uone: 数位流的时代 希望未来版上能有网路卡 网路线 Switch心得XD 07/02 11:39
38F：→ yankeefat: 苏妈的听感有股腋下的味道07/02 11:40
39F：推 djboy: 身为SSD主控厂商，看了本文後，我可以在行销文件上多写一点07/02 11:48
40F：→ djboy: 上次有听说，把音响拉到D槽的「波多野结衣」资料夹下，女 07/02 11:49
不是我要吐嘈
实体的音响怎麽拉到没有实体的资料夹下!!??
41F：→ djboy: 声会更毒 更骄媚，有种无法言喻的味道，原PO可以试试。 07/02 11:50
42F：→ evadodoya: 交给楼上了 我们等看看07/02 11:52
43F：→ djboy: 我平常都在另外一个资料夹，听不出来，可能系统不够好07/02 11:54
44F：推 a85139138: 我还以为是扩的问题，原来是我用错SSD啊 07/02 11:54
45F：推 djboy: 打错字啦，音乐档案 拉到 D:\三上悠亚07/02 11:56
46F：推 martinlin77: SSD发烧级 品牌 渔夫 发表！07/02 12:05
47F：→ game0502: 我刚才还上一页看我是不是走错板，怎SSD也有音色07/02 12:15
48F：推 purplesky911: 系统碟才有成效，当资料碟基本无用07/02 12:21
系统碟用SSD资料碟用HDD
把音乐档案放在SSD
跟
把音乐档案放在HDD
两个听起来也不一样…
还有把SSD装在USB转接盒里面
然後把音乐档案放在里面
从USB播放…听起来也不一样
而且听起来就是那个SSD的声音…
49F：推 purplesky911: 调音音染不一样而已，要有升感的话还是当系统碟使 07/02 12:30
50F：→ purplesky911: 用 。整个来说当系统碟跟使用时钟带来的效果有一点 07/02 12:30
51F：→ purplesky911: 点像07/02 12:30
全提升当然是SSD当系统碟…痾…
我以为这已经是习以为常的做法
不好意思没说清楚
我修改一下内文好了…
52F：推 NerVGear: 我还出去看我是不是走错版...07/02 12:38
53F：推 Fww: 这... 硬碟厂会感谢你 07/02 12:40
54F：推 Bencrie: 档案名称要用 shift-jis 编码 07/02 12:41
55F：推 kaienchou: 神耳给推 07/02 12:44
56F：推 yys310: 推 系统要到一个水准以上才能玩的XD 07/02 12:49
57F：推 bh2142: 推个1231v3我也用这个，只是哪里做的我就不知道了07/02 12:50
58F：→ SahoYaho: 脑放开好开满07/02 12:55
59F：推 Kowdan: 借过900p来听挺有感的，不过真的...很贵07/02 13:05
60F：→ Kowdan: 另外WD现在红标是SMR了，感觉会很难听XD07/02 13:06
61F：→ m9172250: 那Ramos呢07/02 13:13
62F：推 adamptt: i大 不好意思请教一下 你听感叙述的活生感 具体是什麽听07/02 13:24
63F：→ adamptt: 感 是否是类似高频泛音亮度的东西呢？07/02 13:24
一条Qbt过的线
一条没有Qbt的线
你马上了解什麽是活生感
64F：推 luwatercolor: 900P很便宜好吗，淘宝目前才7千上下，你PC花7K要得07/02 13:32
65F：→ luwatercolor: 到这声音是很难的07/02 13:32
真的，差距大到断水流大师兄出来3次
66F：→ djboy: 我认真说，你可以试试，把不同的SSD放在同一款外接盒里，07/02 13:32
67F：→ djboy: 看看声音会不会有差别。我真的很好奇~~~07/02 13:32
68F：→ luwatercolor: 900P跟other的声音差太多，系统稍微敏感些，有搞PC07/02 13:34
69F：→ luwatercolor: 讯源的都能明显感受差异07/02 13:34
70F：推 dsadsa123321: 推 真的有差路过07/02 13:37
71F：→ Kowdan: 现在M.2不知道听起来如何，毕竟省掉那条线了07/02 13:40
72F：→ luwatercolor: 900P就算用转接线进M.2，声音也比普通M.2 SSD好ww07/02 13:42
73F：推 yuugen2: m2刚出就有用勇者试过，印象中 烂 07/02 13:45
74F：→ yuugen2: 当初很多人在想声音会起飞吧！结果不是07/02 13:46
75F：→ luwatercolor: M.2 SSD也有等级的，三爽顶级的也不差 07/02 13:47
76F：推 mark80219: 900p换过去970pro会很烙赛吗？ 07/02 13:51
所以那股三爽味是不是烙赛造成的
77F：推 enamelcord: 这水也太深www 07/02 13:56
78F：→ luwatercolor: 900p的半高pcie和U.2差异，U2会稍微活跃、分离度好 07/02 13:58
79F：→ luwatercolor: 些，反义就稍微没这麽厚、没这麽稳07/02 13:58
80F：→ luwatercolor: 就类似於545走sata这样07/02 13:58
U2的线要插哪阿（呆
认真没玩过
81F：→ simonohmygod: 搜寻找 U.2转M.2线就知道了07/02 14:17
82F：→ simonohmygod: 要走AIC的可以看三星出的983ZET 07/02 14:20
83F：推 Kowdan: 所以猛的是900P吗，看来该买了07/02 14:31
84F：推 PHOENIXBEC: 钱省下来买新的，下一代要出了07/02 14:33
85F：推 Kowdan: 哦哦，也是，现在那款也挺久了07/02 14:42
86F：→ PHOENIXBEC: 下一代Optane pcie 4配i皇11代还有直通CPU，少过一个07/02 14:46
87F：→ PHOENIXBEC: PCH和窄窄的DMI理论会更好，至於900p我现在也在用 07/02 14:46
88F：→ PHOENIXBEC: 但没啥兴致去ABtest了，我只是买来装游戏的 07/02 14:52
89F：→ nawussica: 有两派 古老派是p900 另一派是ssd难听 07/02 15:11
90F：→ yankeefat: 3.5磁碟片的听感如何 07/02 15:12
91F：→ luwatercolor: 觉得SSD难听的点在於会有数位声、薄声、没肉感的印 07/02 15:41
92F：→ luwatercolor: 象吧？但900P不薄声也有肉，而且绵密性流畅感很好 07/02 15:41
93F：推 uone: 不负责唬烂: 3.5磁片的声音其实是最好听最有类比味的 但是 07/02 15:46
94F：→ uone: 碍於空间的关系，一首歌可能要分装在十几张磁片里面，就跟以 07/02 15:46
95F：→ uone: 前的仙剑奇侠传一样，但就两个字-值得(X07/02 15:46
96F：推 onepunchgg: 用二战那时的真空管应该更好吧？怎麽没讲到？07/02 15:49
97F：推 PHOENIXBEC: 900p?p900?是说p900那栋有够大串，我印象停留在散步龙 07/02 15:50
98F：→ PHOENIXBEC: 鸡排和EAH5450标配年代 07/02 15:51
99F：→ PHOENIXBEC: 听过D8Kp後就有种以前搞东搞西的钱不如拿来买这只感觉 07/02 15:52
100F：→ PHOENIXBEC: 前面没太离谱的话容忍度高，一只通吃，至於叭就佛性了07/02 15:52
101F：→ yys310: intel 900p还能找到p900那串也是很厉害......07/02 15:58
102F：推 luuuking: 之前觉得耳机听起来冰冰的，联络原厂後，他们派了一个07/02 16:05
103F：→ luuuking: 风水师来看，说我摆位不对，不该把电脑放在阴间里，往07/02 16:05
104F：→ luuuking: 左移10公分才是阴阳交界，一听果然不一样，高音暖低音 07/02 16:05
105F：→ luuuking: 沉！07/02 16:05
106F：→ luuuking: 所以我现在夏天都睡右边，凉凉的不用开冷气07/02 16:05
考试也都100分了，工作3天升主管
107F：推 PHOENIXBEC: na大笔误吧XD，那串镇山串了，Myhiend苏友瑞也有一串07/02 16:12
108F：→ taufuck: 你要不要直接拿ram去当虚拟硬碟算了 07/02 18:09
109F：→ basketkdash: 我都用打洞纸卡储存音乐 屌打黑胶 07/02 18:28
110F：推 williamer4: 用ram好啊 Jriver可以记忆体拨放 声音上跳一级 07/02 18:55
111F：→ williamer4: 前些天去一个烧友家拜访 见识什麽是CAT的极致....也是 07/02 18:57
112F：→ williamer4: 我见过玩音响最入魔的人 07/02 18:57
113F：→ evadodoya: RAMOS+Jriver+记忆体播放 +1 07/02 19:05
114F：推 falc0972: 感觉这大概要前端处理的很好才听得出来了吧XDD 07/02 19:11
我前端根本没处理
什麽专线还是再生电源
Hub全部都没有…
115F：推 wahaha5678: 我真的以为走错版...现在才知道原来硬碟也有差吗? 07/02 20:43
116F：→ evadodoya: 因为这以前早就讨论过了 只是这两年都被随身洗版07/02 21:09
真的很久前就在讨论咩
被纹银洗版
117F：→ luwatercolor: 这个好久了，当初750上市和900P上市时，我可能是先 07/02 21:35
118F：→ luwatercolor: 那批玩的，而且900P都快3年前了 07/02 21:35
119F：推 ptrex: 记忆体品牌 跑速 通道 大小 也各有不同 07/02 21:51
120F：→ ptrex: 打孔机是工业大机具大电流怕磁场再用 07/02 21:55
121F：→ ptrex: 磁带比黑胶早用在储存音乐 07/02 21:57
122F：推 callTM: .....wtf 07/02 22:30
123F：→ callTM: 硬碟也有差...07/02 22:31
124F：推 poty456823: 但是里面都是数位讯号耶... 07/02 22:39
125F：推 enamelcord: 硬碟有差很合理啦，连随身碟接BDP同一个档案声音都有 07/02 22:44
126F：→ enamelcord: 明显差异了，何况硬碟w 07/02 22:44
127F：推 xdccsid: 数位讯号是会衰减受干扰的好吗，不是只有0和1就绝对不会 07/02 23:07
128F：→ xdccsid: 失真 07/02 23:07
129F：推 tom282f3: 说时钟问题之类的感觉比较有可能 07/02 23:28
130F：→ tom282f3: 如果会衰弱失真 硬碟里的档案读出来怎麽没有自己损坏XD 07/02 23:28
131F：→ evadodoya: 关於这种问题 我一率建议说怪力乱神 去她家听看看就知07/02 23:45
132F：推 xdccsid: 数位讯号的波型，理想上方波在上升及下降是没有时间差07/02 23:52
133F：推 Roa: mp3和无损盲测大部分人都无法分出了，硬碟有差肯定怪力乱神07/02 23:55
134F：→ evadodoya: 真的 来我家帮我听听(招手07/02 23:57
135F：推 xdccsid: 而存储或读取他对於01的读写可能有一定的容许，可能方波 07/02 23:59
136F：→ xdccsid: 变成梯形都能判读出来，就算资料有错误电脑也有机制回传07/02 23:59
137F：→ xdccsid: 错误要求重来07/02 23:59
138F：推 ultimatevic: 就脏东西跑到类比而已 听了有差也只是在听不同脏东西07/03 00:03
139F：→ evadodoya: 楼上脏脏 07/03 00:09
有脏东西，要找一下通灵少女吗??
140F：推 ultimatevic: 不用XD 我喜欢看人花钱 07/03 00:33
141F：推 asdfg0612: 我觉得就是因为没做处理所以才听的出来 07/03 00:33
142F：→ m3365789: 我猜问题最大的是传输线阻抗不匹配 07/03 00:34
143F：推 enamelcord: 没处理才听得出来+1，电变好差异会越来越小 07/03 00:36
144F：推 Himmelsens: 好乱...到底有没有差啊 XD 07/03 00:36
145F：推 ultimatevic: 去物主家听应该是听得出差异的 07/03 00:38
阿…我卖光了Q.Q
146F：嘘 ST27: 根本没差，计算机架构去读一下好不好... 07/03 00:44
147F：推 callTM: 搞个盲听测试我才信...你换的时间过那麽久没啥说服力 07/03 00:49
两台电脑互换盲测吗??
我闻到$$$的味道
148F：推 aneshsiao: 在这里讲数位训号没差的是最该万死。不知道电流会有干 07/03 01:05
149F：→ aneshsiao: 扰吗？ 07/03 01:05
150F：推 aneshsiao: 时间间隔也是大问题，每首曲子播完时间就算相同。神人 07/03 01:09
151F：→ aneshsiao: 就是能听出来前端不同的同乐曲的快慢差别，该死的木耳 07/03 01:09
152F：→ aneshsiao: 不可质疑你的信仰 07/03 01:09
153F：推 aneshsiao: 呛说只听古典音乐的也包括魏如萱我猜是花腔女高音吧 07/03 01:12
154F：推 aneshsiao: dCS全新旗舰Vivaldi四件式买的是品位阶级身份，神人就07/03 01:16
155F：→ aneshsiao: 是能分辨出声音的美好在哪里，以声论价 07/03 01:16
156F：→ aneshsiao: 这就像劳力士的时间准确高过apple watch十倍的价值 07/03 01:18
157F：推 ddik32: 不要永远只会仇富酸 换点新梗好吗 (哈欠)07/03 01:32
158F：推 tom282f3: 该去原PO家版聚了！———以下开放报名———07/03 01:53
159F：推 adamptt: 你把追求品味阶级的东西（表） 和追求实际效果的东西（ 07/03 01:58
160F：→ adamptt: 音响）恶意混淆 然後批判得自己都快高潮 我是觉得有点可 07/03 01:58
161F：→ adamptt: 爱欸 07/03 01:58
162F：推 callTM: ？ 你可以找一个人帮你换啊...用布遮啊...这是单盲。 双盲 07/03 02:13
163F：→ callTM: 是一个人换 然後播的人一不知道。 测个20次同一首歌吧 07/03 02:13
164F：→ callTM: 你猜对了超过50% 机率才有参考价值....现在真的就是自以为07/03 02:16
165F：→ callTM: 是如此而已07/03 02:16
166F：推 purplesky911: 那楼上做一次啊~用视讯拍下来放水管 07/03 02:18
167F：→ purplesky911: 证明没差和听不出啊07/03 02:18
168F：推 callTM: Lol 不是说有得要证明吗 笑死07/03 02:19
169F：→ callTM: 你觉得有差...可是可能没差所以必须要确认啊...已经觉得没07/03 02:21
170F：→ callTM: 差了怎麽会确认变有差？ 傻眼这逻辑 07/03 02:21
171F：→ purplesky911: 可能有差也要确认啊 我才傻眼 07/03 02:23
172F：推 callTM: ？如果直接播 都说没差了...你盲测有什麽意义？ 跟我说一 07/03 02:24
173F：→ callTM: 下 07/03 02:24
174F：→ purplesky911: 我怎麽知道你是不是天生神耳 07/03 02:24
175F：→ callTM: 你看着直接听都说没差 结果盲测改变了? 这....你还好吧兄 07/03 02:25
176F：→ callTM: 弟 07/03 02:25
177F：→ purplesky911: 所以才需要盲测啊 07/03 02:25
178F：→ callTM: 你在说啥啊lollll07/03 02:26
179F：→ callTM: 快笑死 不要下不了台就死撑着好吗07/03 02:26
180F：→ purplesky911: 笑你不敢拍啦07/03 02:27
181F：→ callTM: 喔 好喔...我脑袋还好好的就好 07/03 02:27
182F：→ m9172250: 笑死 原po拿记忆体给我换听过一脸明显差异啊 07/03 02:32
183F：→ purplesky911: 叫别人盲敢都很敢 讲到自己盲测就缩了...(笑 07/03 02:33
184F：推 adamptt: 其实人家写心得 也不一定是给你看的 没有必要抱着踢馆的 07/03 02:33
185F：→ m9172250: 口中的数位没差 01也是类比出来的 07/03 02:33
186F：→ adamptt: 心态一直挑战吧 尤其是对於自己未曾接触过 也不是专家的07/03 02:33
187F：→ adamptt: 事物 保持中立客观 沈默难道不是一种美德吗？07/03 02:33
188F：→ m9172250: 等等来说网路有差有人会说更怪力乱神了 07/03 02:34
189F：→ m9172250: 研究越深只会觉得数位毛更多好吗07/03 02:35
190F：推 callTM: 非盲测无感 盲测变有感的逻辑到底怎麽来的....有神人可以07/03 02:38
191F：→ callTM: 解释吗 lol07/03 02:38
192F：→ m9172250: 那来约时间盲测玩神条辣 07/03 02:41
193F：→ callTM: AB 交叉说不准原因是人脑会自认两个不同的东西会有差别=脑 07/03 02:41
194F：→ callTM: 补的意思。 太神了 07/03 02:41
195F：→ callTM: 把误差拿掉反而负负得正 lol 07/03 02:42
196F：→ purplesky911: 有这麽难懂吗？先证明你是真无感啊 07/03 02:42
197F：→ purplesky911: 我怎麽知道你是不是有感然後说无感 07/03 02:42
198F：→ callTM: 你看着听就是无感你意思是人脑把你修正成无感？ 07/03 02:42
199F：→ callTM: 你看着吃牛肉会说成是鸡肉吗...天才耶 07/03 02:43
200F：→ m9172250: 来约盲听大会啦 不要吵了07/03 02:44
201F：→ purplesky911: 天啊…有这麽难懂吗？先证明你真是无感啊07/03 02:45
202F：→ callTM: 你如果是说故意的....那盲测也故意写就好啦...盲测就是音07/03 02:45
203F：→ callTM: 乐播出来你完全不知道是什麽播的。 然後写出是 ssd or hd 07/03 02:45
204F：→ callTM: 这样。 你随便猜可以猜中还真屌... 07/03 02:45
205F：→ m9172250: 现在是不管讨论怎麽扯就是别人心里作用 怪力乱神 量子力 07/03 02:45
206F：→ m9172250: 学 07/03 02:45
207F：→ callTM: 你毫无逻辑硬拗还要别人跟你随机起舞喔 lol 07/03 02:46
208F：→ purplesky911: 没有要你故意猜什麽啊 就用你的方法然後照实纪录07/03 02:47
209F：→ purplesky911: 即使结果是没差也好有一个依据07/03 02:47
210F：→ callTM: 心理作用本来就已经有很多studies 显示是真的了。 这也没 07/03 02:47
211F：→ callTM: 啥。07/03 02:47
212F：推 adamptt: 都是脑补 但是大家的幻觉又高度相似 心得都雷同 这可能是07/03 02:48
213F：→ adamptt: 类似无限月读之类的集体幻术 而且你可能也身在其中喔 建07/03 02:48
其实是中镜花水月
214F：→ adamptt: 议直接出家 看能不能看破这人世的幻象 07/03 02:48
215F：→ callTM: 没差的一个依据吗？ 笑死 07/03 02:48
216F：→ m9172250: 电子相关资料都有 要不要先去读一下 了解一下微观方面啊 07/03 02:48
217F：→ purplesky911: 从头到尾都没有要叫你选错或选对 就提一个样本 07/03 02:48
218F：→ callTM: 如果真的这麽相信资料...这版的dac 跟amp 早就超出人体范 07/03 02:49
219F：→ callTM: 围了 07/03 02:49
220F：→ m9172250: 要这样扯倒不如说大创39与HD800一样 有差别是你脑袋认知 07/03 02:49
221F：→ m9172250: 让你认为有差别 07/03 02:49
222F：→ callTM: 我觉得purplesky 完全没学过统计学...null value 都没了你07/03 02:50
223F：→ callTM: 要统计三小07/03 02:50
224F：→ callTM: 大创300测出来跟hd800一样吗 傻眼 07/03 02:51
225F：推 m9172250: 那麽爱拿资料出来挡 跟你说电子方面有资料可爬怎麽不去 07/03 02:52
226F：→ m9172250: 爬 07/03 02:52
227F：推 callTM: ？ 你不能选资料吧...你说看资料就有差。那人体资料显示极 07/03 02:54
228F：→ callTM: 限在哪就不看了...黑人问号 07/03 02:54
229F：→ purplesky911: 不好意思 我还真的修过统计学 07/03 02:54
230F：→ m9172250: 那等等各位都先拿出自己听力报告当人权好了07/03 02:55
231F：→ callTM: 好喔...那这个盲测的Null value 是啥 07/03 02:55
232F：→ purplesky911: 就是不能选资料所以请你提出一个样本啊 07/03 02:55
233F：→ purplesky911: 就用你提供的方法 你先带头做个盲测范本07/03 02:56
234F：→ callTM: 你在说啥？ null value = 样本？07/03 02:57
235F：→ purplesky911: ......来去睡比较实在 讲白了你就死都不测那种人07/03 02:58
236F：→ callTM: 盲测用意=把脑补误差拿掉 然後=样本? 黑人问号 07/03 02:58
237F：→ callTM: 讲白了就是跟逻辑混乱的人白搭 07/03 02:58
238F：→ purplesky911: 所以你测不测？用你提供的方法？ 07/03 02:59
239F：→ callTM: 你测的用意是啥 讲清楚再说啊 07/03 02:59
240F：→ m9172250: ...一些差异大到很明显还硬要说心理差异之类 好累喔 07/03 03:02
241F：推 abcd111155: 抱歉 我google人体资料显示极限 找不到东西 可以详细 07/03 03:03
242F：→ abcd111155: 一点吗 07/03 03:03
243F：→ purplesky911: 真的好累...应该是故意听不懂吧 07/03 03:03
244F：→ m9172250: 没图没真相 有图是改图的概念吧07/03 03:04
245F：→ abcd111155: 搜寻只看到喝水才会健康07/03 03:05
246F：→ adamptt: 人家就开宗名义跟你讲幻觉存在了 看得到你看不到的资料 07/03 03:07
247F：→ adamptt: 奇怪吗 07/03 03:07
249F：→ m9172250: 玩数位流的形同改图 脑补 幻觉吧 07/03 03:10
250F：→ filet: 每个说有差的测完又低於50%到底该说灵媒还是通灵来的？ 07/03 03:15
251F：推 abcd111155: 所以楼上数据哪里来的 我也想知道 07/03 03:16
252F：推 callTM: 找不到人耳的frequency跟 db极限吗？ 还蛮神的07/03 03:46
253F：→ callTM: 我觉得这篇的人...人脑可能都长到脑扩上了 好猛 07/03 03:47
254F：→ justagame: 3天吵一次 叫人盲测的自己要不要出点力阿 07/03 04:19
255F：→ justagame: 你出一台50K的数位流PC当奖品 一定一堆人报名阿07/03 04:20
256F：→ purplesky911: 地图炮人身攻击逆?07/03 04:41
257F：推 enamelcord: 这种听感的东西自己觉得怎样就怎样啦，自己的系统就自07/03 04:46
258F：→ enamelcord: 己的王国，觉得有差系统升级，觉得没差刚好省钱，皆大 07/03 04:46
259F：→ enamelcord: 欢喜。www 07/03 04:47
260F：推 enamelcord: 好奇的人可以买买看PNY的1TB随身碟把音乐档放进去，有 07/03 05:05
261F：→ enamelcord: 机会得到无敌爆干难听的声音喔（欸）w 07/03 05:05
262F：推 callTM: 抱歉 我看到那个google phrase 真的笑出来..超傻眼 07/03 05:07
263F：推 williamer4: 都什麽年代了 这东西早就玩过一大轮 还有人说在说没差 07/03 06:26
264F：→ williamer4: 啊？ 07/03 06:26
265F：→ williamer4: 太空梭都飞出去了 还有人在讲地球是平的 07/03 06:38
266F：推 williamer4: 夏虫不可语冰 各位板兄就笑笑好了07/03 06:41
267F：推 Fatbo160: 小弟突然想到：印象中有个词叫做placebo effect07/03 07:18
268F：→ Fatbo160: 似乎与「非盲测无感，盲测变有感」这个现象相关 07/03 07:19
269F：→ Fatbo160: 题外话：好怀念神人> <，最近都没看他在板上出没了 07/03 07:19
270F：推 callTM: Placebo effect 就是脑扩啊。 给你糖片你自以为吃药脑扩开 07/03 07:26
271F：→ callTM: 满 然後你病就真的好了。 所以还会有一组nocebo.... 07/03 07:26
272F：→ callTM: 应该是玩了一圈人家都说地球是圆的都上太空了...然後一些 07/03 07:26
273F：→ callTM: 说地球是平的人都没任何证据 07/03 07:26
274F：推 kaienchou: 认真你就输惹ww07/03 07:36
275F：→ evadodoya: 早安 还没结束呀(再睡一下 07/03 07:37
276F：推 Fatbo160: 看起来目前大家的争议是： 07/03 07:39
277F：→ Fatbo160: 有些人经历到硬碟有差，有些人的经历则没差07/03 07:40
278F：推 callTM: 刚下班快结束了...今天好懒07/03 07:40
279F：→ Fatbo160: 如果真的要做实验，实验组跟对照组可能可用：07/03 07:40
280F：→ Fatbo160: (把placebo effect也考虑进去的话) 07/03 07:41
281F：→ Fatbo160: (1)大家都同意会有差：听感相近但有些微差异的两耳扩 07/03 07:42
282F：→ Fatbo160: (受试者不知道耳扩型号尤佳) 07/03 07:42
283F：→ Fatbo160: (2)大家都同意没有差：阿就是同一套器材啦 07/03 07:42
284F：→ callTM: 我觉得这经历还蛮好玩的。 就连相信的都还有说法是要syste 07/03 07:43
285F：→ callTM: m partition 才有差只是data 就完全没差。 另一个又说随身 07/03 07:43
286F：→ callTM: 碟就有差我也是觉得自己听爽就好....不过这种玄学最终本来 07/03 07:43
287F：→ callTM: 就是双盲才最准 07/03 07:43
288F：推 kaienchou: 其实不用那麽麻烦呀，放不同档案在不同硬碟，用两声道07/03 07:44
289F：→ kaienchou: 播放，立个脚架录影拍差异不就好了0.007/03 07:44
欸都…其实我有留手机录的录音档…但不是影片
290F：→ Fatbo160: (完全没换，但受试者因双盲不知有没有换) 07/03 07:46
291F：→ Fatbo160: (3)大家有争议，不知是否有差：换硬碟 07/03 07:46
292F：→ Fatbo160: 然後弄出好几组双盲大乱斗啦~~ 07/03 07:46
293F：→ Fatbo160: (但需考虑：有可能因为placebo effect， 07/03 07:46
294F：→ Fatbo160: 连(2)双盲，统计出来还是有差 07/03 07:47
295F：→ Fatbo160: 所以最後要看的是其他组跟(2)组的差异的程度 07/03 07:47
296F：→ callTM: 为啥需要biased 对照组？ Random 50个抽三个...测20次不就07/03 07:47
297F：→ callTM: sample 够大？ null 不就是hd到底有没有placebo effect. 07/03 07:47
298F：→ Fatbo160: 是否达到显着差异来判断) 07/03 07:47
样本数要够大吧XD
认真统计学的话
299F：→ callTM: 通过还没通过这样07/03 07:47
300F：推 Fatbo160: 这样设计是仿照在生物精神医学有新药做trial的时候 07/03 07:59
301F：→ Fatbo160: 因为不确定新药疗效， 07/03 07:59
302F：→ Fatbo160: 因此会与placebo跟明确有疗效的旧药比较 07/03 07:59
303F：→ Fatbo160: 而placebo用的是open label时无争议明确无效的物质 07/03 08:03
304F：推 uone: 觉得没差是听者的耳朵真的觉得没差 还是在听者自家的系统与 07/03 08:25
305F：→ uone: 空间来听觉得没差 这要先厘清吧 厘清完再来讨论所谓的虚无 07/03 08:25
306F：→ uone: 假设的东东吧 我觉得拉 07/03 08:25
307F：→ adamptt: 是根本没去试 然後一口咬定不可能有差 而且还要批判你发 07/03 08:27
308F：→ adamptt: 心得的精神有问题www07/03 08:27
309F：→ evadodoya: 别这样 时差差了12小时 要找人比较难07/03 08:45
310F：推 v01466: 想当大师也不用这样子攻击别人啊，多努力吧新手w 07/03 08:45
311F：→ markmao: 硬碟如果有差的话 07/03 08:47
312F：→ markmao: 准备两个硬碟 把音档多次来回转移 听感应该要差越多罗？ 07/03 08:47
313F：推 yankeefat: 楼上可以试试看 07/03 08:48
314F：推 djboy: 这个其实和上周端午连假推文最後大战的东西一样 07/03 09:14
316F：→ djboy: 影响後面DAC的讯号。 就理论上，你PC换了任何零组件，整个 07/03 09:15
317F：→ djboy: PC的电磁场就会改变，自然会影响线材的电位准。 07/03 09:15
318F：→ djboy: ~~~~~~~~~~~07/03 09:16
319F：→ djboy: 我比较可以确定的是，SSD 放在 D:\上原亚衣 和 E:\北野望07/03 09:16
320F：→ djboy: 你(一般人)是无法做科学上的比较。因为电脑读到的是逻辑层07/03 09:17
321F：→ djboy: 的位置，而实体层是主控IC去处理。所以，你根本不知道真正07/03 09:17
322F：→ djboy: 的存储位置。而且，用段时间後，资料还会搬来搬去。 07/03 09:18
323F：推 djboy: ~~~~~~~~~~~ 07/03 09:24
324F：→ djboy: 讲到盲测，对岸去年音响界的盛事：「八万电源线」，大家有 07/03 09:25
325F：→ djboy: 兴趣可以去GOOGLE一下。人家真的做了三次挑战，还有奖金喔 07/03 09:25
326F：推 abcd111155: 那楼上知道那个测试以外还有後续吗 你也可以google一 07/03 09:38
327F：→ abcd111155: 下 07/03 09:38
330F：→ adamptt: 两次10中8 这样要怎麽解释成没差啊07/03 09:41
331F：→ evadodoya: 2次失败就可以嘴没差了 不然应该要100%不是?07/03 09:46
332F：→ m9172250: 不是连网路都没差吗 电脑怎麽会有差 07/03 09:47
333F：推 Aquarius126: 红标是SMR建议设成A槽，才会有ASMR的听感 07/03 09:50
335F：→ adamptt: 心理物理学早就有相关研究 一条电源线改变的物理量不够10 07/03 09:52
336F：→ adamptt: 0%辨识 你怎麽不换两条（？ 07/03 09:52
337F：推 abcd111155: 粗心错两题 不行吗 压力好大 07/03 09:53
338F：→ abcd111155: 整天在说科学数据也不买两颗来听听 07/03 09:54
339F：→ abcd111155: 说没差的始祖伽利略都亲自趴比萨斜塔证明了 07/03 09:55
340F：→ abcd111155: 连古人都比不上还在跟人谈太空07/03 09:56
341F：推 djboy: 统计学基本上，要求95%的信赖区间啊~~ (茶)07/03 09:59
342F：→ djboy: 哈曼曲线 是比较实在的，真的要研究，应该要参考那个07/03 09:59
343F：→ djboy: BUT，这样子搞，可能哈曼博士自己都没有饭吃了，哈07/03 10:00
344F：推 adamptt: 心理物理学那篇先看一下呀 我累积给你足够的物理量 不要 07/03 10:00
345F：→ adamptt: 说95% 只要智力正常应该都是100% 07/03 10:00
346F：→ KaguyaHime: 音乐档整个读到RAM後记忆体定址位置在哪里都可以有差 07/03 10:01
347F：→ KaguyaHime: 了，何况SSD主控 07/03 10:01
348F：→ adamptt: （突然觉得大学上一堆废通识课还真有点屁用 07/03 10:02
349F：→ evadodoya: 但我大学通识课上社会学唯一记得的是老师说台南的肉燥 07/03 10:04
350F：→ evadodoya: 饭 怎麽做然後多好吃这样 07/03 10:04
351F：→ adamptt: 要加糖才会好吃吗 07/03 10:05
用糖炒菜阿
352F：推 yankeefat: 台南的肉燥饭都不加白米 改用粗砂代替07/03 10:08
353F：→ evadodoya: 不过昨天看 howhow忙测五家珍奶都全中 我想台南的珍奶 07/03 10:10
354F：→ evadodoya: 他应该都能全中(? 07/03 10:10
355F：推 djboy: 话说，我之前看过一份报导，就是有教授真的去找了两百多个 07/03 10:10
356F：→ yankeefat: 再将红糖麻糬切成块状撒上去 香气扑鼻 就是略黏 07/03 10:10
357F：→ djboy: 人，去试听某种变因的差异，而且都是找专业的音响评论家等 07/03 10:10
358F：→ djboy: 级(还是一百多位)。最後，有4位可以完整分辨。现在找不到 07/03 10:11
4位也太少…
359F：→ djboy: 那篇文章了。不过，这算是有认真做实验而发表在期刊上。 07/03 10:12
360F：推 abcd111155: 推楼上 我也觉得这才是认真讨论的心态 07/03 10:15
361F：推 ddik32: 一堆觉得这个版在怪力乱神 搞宗教 开脑扩 那还一直看干嘛 07/03 10:26
362F：→ evadodoya: 寻找自己认同的宗教压07/03 10:27
363F：推 lll156k1529: 每次PO SSD文都可以战得很精采欸(而且好几年来都一样07/03 11:03
364F：→ lll156k1529: 觉得应该多PO几篇 板上比较好玩 07/03 11:03
365F：→ lll156k1529: ename大提供的随身碟测法简单又有效 建议可以试试看07/03 11:04
366F：→ lll156k1529: 是说每次出来要喊盲测的最後都会先软掉欸 上一篇也是 07/03 11:11
367F：→ mephisto79: 要不要先把电源供应器改线电？再帮硬碟做隔离再试试？ 07/03 11:29
368F：推 Kowdan: 就是有人想要引起别人注意啊，没办法 07/03 12:46
369F：→ floriany: 太扯了这个 07/03 12:59
370F：推 Dopin: 中央极限定理的话 大概要 34 人 34 个各种样品 07/03 13:01
371F：→ dzwei: 劳力士表那个是讲真的还是反串r 我有点看不懂了...07/03 15:17
372F：推 jakkx: 我怎麽觉得4位很多…… 07/03 17:48
373F：→ jakkx: 100%分辨的话，我觉得2XX有四个很多 07/03 17:49
374F：推 kyoujin: 我比较相信在测试的时候因为插拔的的关系金手指磨损造成 07/03 18:05
375F：→ kyoujin: 因而声音改变 07/03 18:06
应该是磨损吧
可是插过来又插回去ABtest好几次
都一样结果
我中了无限月读吧
还有我找其他人来测也一样
集体中月读
376F：推 kyoujin: 或者重戴耳机因为位置不同声音产生差异 07/03 18:09
377F：推 yuugen2: 不管什麽事 依我活到现在的经验 铁齿的人被打脸机率很高 07/03 23:16
378F：→ yuugen2: 啦 07/03 23:16
379F：→ yuugen2: 那些说没差的自己有没有玩，玩到到什麽程度都是问题，根07/03 23:17
380F：→ yuugen2: 本一开始就没必要认真 07/03 23:17
381F：推 callTM: 现在战到哪了？ 07/04 00:22
382F：推 yys310: 2020年了还有大脑容量人＠＠！ 07/04 01:14
※ 编辑: icekiba (223.139.72.160 台湾), 07/04/2020 03:25:20
383F：嘘 ST27: 硬说有差就不铁齿吗XD 连原理都不去了解 07/04 17:30
384F：推 williamer4: 最基本的实验逻辑 观察 假设 实验 验证 以理论做假设 07/04 18:54
385F：→ williamer4: 却与实际听感不符 该改变的实验结果 还是不够完备的理 07/04 18:54
386F：→ williamer4: 论？ 07/04 18:54
387F：推 martinlin77: 那要问所谓的听感是否可复制，其实盲测是检验的方法 07/04 19:58
388F：→ martinlin77: 之一 07/04 19:58
389F：推 williamer4: 我自己觉得是一耳朵的差别 不用AB Test就听得出来 要 07/04 20:04
390F：→ williamer4: 我盲测100%应该不难啦 07/04 20:04
391F：推 williamer4: 那些战没差的人 到底有没有自己听过阿？ 07/04 20:26
392F：推 bery: 我觉得群加的延长线比Kinyo的好听 建议试试 07/05 20:03