作者TrishStratus (Cris Benoir)
看板Headphone
标题Re: [心得] 给所有的耳机使用者
时间Mon Nov 10 23:59:46 2008
前面43...
※ 引述《NeruNeko (睡猫)》之铭言:
: 市面上的耳机大致分四种,
: 耳罩,耳塞,耳挂,耳道。
: 医生建议能用的是耳罩,勉强可接受的是耳塞,
: 不可使用耳道式耳机。
: 但其实可以看到各大耳机网站或是一些听友提出的论点,
: 因为耳道式耳机深入耳内,阻隔大多数外界的噪音,
: 所以相对会使用较小的音量,因而能造成较小的伤害。
: 但绝不是如此简单,能对耳朵造成伤害的层面,
: 不单单只是你所调的「音量」大小这麽一个因素。
: 高频声对耳朵能造成较大刺激,而一般声音在空气中传导时,能消弱高频的能量,
那.... 你做个实验
随便拿个耳挂, 或耳塞耳机 把他塞在耳朵上面, 音量开大一点,不过也不要大到不舒服
这时候你可以清楚的把低频中频跟高频都听到, 而且很均衡 假设耳机没太滥的话
接下来做一件事情... 慢慢的将耳机拿离开耳朵越来越远
你会发现... 第一个消失的是低频, 剩下中频跟高频
再把耳机拿远, 你会发现剩下最後的是高频的部分, 也就是那些气音
..................
有没有发现哪里怪怪的XDDDDD
照医师说的, 距离越远应该是高频要被消弱最多阿?? 怎麽会是低频先消失咧??
: 因而减少高频对耳朵的伤害。
: 但是耳道式耳机让耳朵成为一个密闭的空间,
高频跟低频简单的物理特色, 高频指向性强, 比较像"光线"的感觉
低频扩散性很强, 几乎没有方向性 所以你看音响里面的sub woofer不需要摆正中间
因为低频扩散性很好, 几乎没有方向性
如果你家有不错的喇叭, 刚好又有个能产生高频的逊源(10k Hz以上)
那欢迎做以下的实验: 把你的喇叭开高频, 然後离你的喇叭两公尺左右 绕着元周走动
你会发现只有在喇叭正指的方向声音特别大
因此, 密闭的空间, 可以把四处扩散的低频给"包围"起来, 让低频更强
这个法则在开放式耳机不适用, 把开放式耳机的口封住低频反而会不见,
根据猜测,是因为产生的反射波会互相抵销,因为低频波长很长
但是向一般封闭式耳机,或是耳道耳机,只要你原本的封闭环境没有做好,
例如耳机没戴好, 没塞好的话,会发现低频马上消失,只剩下中高频
补充说明一点,你可以拿耳塞耳机,然後把他"用力塞",创造出类似耳道的感觉
你会发现他低频变很强.... 也是跟医师预测的不太一样吼XDDDD
总之说了一大堆无关紧要的, 只是想提出一点
卖耳机的老板医学观念不一定好, 但是耳鼻喉科医生也不太董耳机
至少对声音不太了解 毕竟对他们而言,物理已经是几十年没碰的东西了
: 当使用耳道式耳机时,声波减少了在空气中的传递,直接将能量打入耳中,
: 所以往往我们听耳道式耳机时,细节能听得特别清晰,
: 却也意谓着声音对耳朵造成的刺激大大增加。
耳道细节清楚,如ER4系列,当然他的高频解析,纯度都很强
照医师说法, 长期使用的确容易让听觉高频区受损
不过上音乐网站看一下, Etymotic可是做助听器起家的,对听力损害他们应该了解不少吧
那他们有可能故意做一之超级无敌伤害耳朵的耳机吗?? (阴谋论例外啦XD)
细节滥的... 随便厂牌一之299的耳道,高频解析弱爆啦
可是你听那种耳机却很不舒服, 很多"刺耳的杂音" 那个刺耳杂音不就是高频吗??
总之, 解析没有,可是高频刺激应该爆表, 难道他就不伤耳朵吗??
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基本上, 真正衡量对耳朵伤害的, 是你耳膜接受道的强度, 而不是耳机发出来的强度
不管高频中频还低频
耳膜接受道强度强, 你听到就大声, 强度弱,就小声
真的要说比例,封闭系统的耳机,他们单体所要产生的低频比例,绝对比开放式的低
把我前面的实验看一下就董了
耳塞耳机,类似於耳道没塞好, 耳罩系统也有类似的道理
也就是说, 你听到的声音中, 不管他乾不乾净好不好听, 你觉得哪个频率太大声
就是哪个频率的量太多
跟你采用开放,封闭, 耳塞, 耳道, 耳罩等等关系不大
因此,就算真的像医师所说的, 封闭系统会让高频变的太强
那你在听耳机的时候, 一定会觉得高频量太多, 远远压过中低频 超过正常量
你发现,厂商也发现,接下来厂商就会调整,把高频消弱, 改成听起来正常为止
产品做好之後, 你只要正常使用, 你接受道的高频刺激就跟其他耳机差不多
因为厂商修正过了
而事实上,跟医师理论刚好相反, 传统封闭耳道系统都有的问题就是低频过量
因此厂商做出耳机後都要想办法把低频平衡
因此可以看到, Sony EX85 EX90这两支动圈耳机其实是"半开放"式的
目的就是为了释放部分低频 而比较封闭的EX700低频量就超级多了
而欧美厂的耳道用的是晶体驱动,这种晶体单元先天上低频能力就逊於动圈
因此直接做成封闭修正量不用太大, 低频的量也不会太多
最明显的证明就是sf5EB, 它是SF5把一个晶体单元改成动圈单元,目的就是加强低频
以上拉哩拉匝说了一堆,还是在证明一件事情....
医生对耳机的世界一窍不通XDDDD
回到最重要的重点, 到底密闭系统伤不伤耳朵 我想这个问题即使我说明一堆
还是信者恒信,不信者恒不信
我只希望能用比较哲学的方法来让你思考....
会让你耳朵伤害的声音, 一定是音量越大伤害才会越强, 并且伤害到你听觉神经
而这个过强的讯号, 也一定会让你的大脑产生很强的反应,你会觉得"很大声"
而医生所说的,什麽封闭系统高频不会减弱等等 (虽然有待商榷 ㄎㄎ)
事实上都已经被修正过了, 否则我们听到的声音就是极度不平衡的声音,而不是美声
因此不存在所谓的"耳道高频不会减弱,因此高频伤害比较大"等等的疑问
一之听起来均衡的耳道, 伤耳的程度,绝对小於一之高频非常过量且难听尖锐的耳罩
真的要说耳道的缺点, 就是卫生因素,有时候耳道会发炎
还有.. 因为隔音了所以不知道自己开多大声这两个缺点吧
ps,相信我, 成也隔音败也隔音, 耳道可以让你开小声听清楚
也有可能因为没有外界声音的reference而导致越开越大声不自觉
因此我建议大家用封闭系统的耳机,音量以听的清楚的最小声为原则
: 相关许多的讨论,其实在打算跨足耳机这个领域时,在网页上都能看到相关的讨论。
: 你会发现,提出赞成使用耳道式耳机,极大多数是两种人,
: 一个是耳机的听友,一个是卖耳机的老板。
: 而极力反对使用耳道式耳机的,大部分只有一种人,
: 那就是耳鼻喉科医生。
: 你要相信使用耳机使用得正高兴的听友和耳机店老板,
: 还是一位医生?
这部分,我认为也要医生对物理够了解才知道吧
我虽然不是物理系但是对物理还算熟悉,因为念牙医所以对於人体讯号传导有一点概念
: 又问了医师耳机能使用的安全时间?
: 医师说「能不用就不要用」......
这点我同意,耳机最大缺点就是会让人着迷,越听越久越听越大声
像我一开使听封闭小耳罩音量越开越大,後来注意到好像不太好才开始改
现在还是听封闭耳道,不过音量越听越小
目前SCL5 + A726除非外面超级吵否则音量几乎都开3而已XD
只要有心,真的可以越听越小声, 我钢换SCL5都听8左右,後来才越转越小声
现在听3的音量觉得很OK,也不会有听不清楚的细节, 而且耳朵很轻松很舒服
: 我又问那如果每次听半小时就休息一小时,一天听个两三小时,行不行?
: 医生说「不行」 囧"
: 「如果是一周听个半小时,那我倒还觉得无所谓」
: 好你个一周听半小时Orz
这个有一点点警告意味啦... 没那麽严重, 只是根据耳机族的心理
医生说半小时你大概就会听一小时, 所以医生会从严, 而且是非常严格
其实只要你听音乐的音量不要比环境音量大太多, 其实没那麽严重
不然光环境音量也会造成伤害了不是吗XD
至於环境音量跟耳机音量的比较方法...
我会先用耳道一次只戴一支耳多, 左右交替几次, 比较音乐的音量跟环境音量
我的标准都是如果只戴一支耳机就不太能听清楚音乐,除非两支都塞起来才听的见
那就是跟环境音量差不多,甚至是比环境更小声的音乐 (因此隔音完全才听的清楚)
这样听虽然一开始会觉得听不过瘾, 久了习惯了就可以越听越小声了
: 这让我想到之前看到的文章,说耳鼻喉科医生自己绝对不使用耳机,
ㄟ那个... 严格说听诊器也是封闭式的耳机喔XDD
而且实际使用个几次就知道, 那个分贝数可不低押XDDDD
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◆ From: 218.167.72.228
1F:→ eric5038:长知识 推 11/11 00:04
2F:→ wpd:牙医也会说每吃完东西半小时内都要 刷牙+牙线+齿间刷.... 11/11 00:05
3F:→ TrishStratus:我自己一天刷两次牙,只有睡前会用牙线XD 我已经是高 11/11 00:07
4F:→ TrishStratus:年级了还不是没有天天餐後刷牙XD 11/11 00:07
5F:→ TrishStratus:以上是不好示范, 乖宝宝吃完东西就要马上刷牙优^.<y 11/11 00:08
6F:推 an138:耳塞拿近点低频变强那段很棒耶 以前没看过的理论 推一个 11/11 00:09
7F:→ TrishStratus:要我臭屁一下吗... 本人高中物理毕业成绩98.X XD 11/11 00:10
8F:→ an138:真的看过那麽多篇耳机伤不伤耳争议文 第一次看到那个论点.GJ 11/11 00:11
9F:推 onlychan:那我也要臭屁XD 指考91普物平均90。XD 11/11 00:14
10F:推 williamer4:要不要把人耳对不同频率的感度也加入理论啊~~我记得人 11/11 00:15
11F:→ williamer4:耳最敏感好像是3KHz高频,低音反而需要比较大的强度才 11/11 00:17
12F:→ williamer4:能听到相同的音量 11/11 00:18
13F:→ TrishStratus:那个... 太累了XD 我只是针对封闭开放这两点来说 11/11 00:29
14F:→ TrishStratus:而且不同频率伤耳的话,哪种耳机听起来音量一样就一样 11/11 00:30
15F:→ TrishStratus:伤, 所以不用讨论XD 11/11 00:30
16F:→ TrishStratus: ....指考物理全国前40 11/11 00:31
17F:推 kitune:推这篇中肯文 11/11 00:35
18F:推 gausong:我以前也很纳闷低频比较快消失的问题 原来是指向性~~~ 11/11 00:38
19F:→ gausong:大家开始比成绩是怎样XD 11/11 00:38
20F:推 builddreams:推好文~可以借部落格吗? 11/11 00:39
21F:→ TrishStratus:请转, 附上作者"maxlovesvivan" (我的本尊XD) 11/11 00:40
22F:→ builddreams:谢谢~感觉有一股自豪的感觉 XDDDDD 11/11 00:42
23F:→ TrishStratus:XD 11/11 00:43
24F:推 gausong:指考英文92 可以拿出来说嘴吗@@ 11/11 00:47
25F:→ gausong:不过我相信物理要考到这成绩一定比较难XD 11/11 00:48
26F:推 kevinau:推文中关於助听器厂生产耳机的论点. 11/11 01:09
27F:推 wishuthebest:英文考到92...比物理到92...难太多了= = 11/11 01:33
28F:→ TrishStratus:我想,ETY是认为低频伤害耳朵更来的不知不觉,因此耳机 11/11 01:38
29F:→ TrishStratus:没低频吧, 高频太强多少都会不舒服 @@~ 11/11 01:38
30F:推 linjaha:推专业文...不过..这是ETY的阴谋吧 11/11 06:25
31F:推 jdps50417:感觉英文比较难....... 11/11 09:14
32F:推 mecurry:我记得暑假那阵子也有相关讨论,也有人拿出研究论文来佐证 11/11 10:08
33F:→ mecurry:有兴趣且英文OK的可以去翻来看。 11/11 10:08
34F:→ mecurry:我指考物理只有39...........不过已经是7年前的事了 11/11 10:09
35F:推 owenx:这篇好闪= = 我英文分数跟物理分数刚好相反...91和19...... 11/11 14:23
36F:推 ajino:事实上,在空气中,高频是比低频更容易衰减的. 11/11 15:00
37F:→ ajino:另外,人的感觉是不准的,以为刚好的音量,说不定已经很大声. 11/11 15:01
38F:→ ajino:人耳最敏感的频率范围没到3Khz那麽高,大约在中频1Khz左右. 11/11 15:04
39F:→ ajino:高中物理对声响学应该教得不多吧,声音传导应该也是ENT学得比 11/11 15:05
40F:→ ajino:较好吧... 听力伤害感觉要请教听语系的来讲比较有说服力. 11/11 15:06
41F:推 williamer4:回楼上~2.5KHz~3KHz左右,可参考等响曲线或Van Cott, 11/11 19:37
42F:→ williamer4:H.P.,Kinkade,R.G.(Eds.)(1972)."Human engineering 11/11 19:39
43F:→ williamer4:guide to system design."(古老.....)~ 11/11 19:41
44F:推 thegodofcold:我指考物理29...可是我英文93XD 11/11 20:43
45F:→ ajino:楼楼上抱歉,我找不到证据支持我的说法. 1Khz是某ENT医师上课 11/11 23:02
46F:→ ajino:说的. 网络上各家说法不一,从"中频"到6Khz都有... 11/11 23:03
47F:推 williamer4:原来大家都是念医的+1 XDDDDDD 11/12 00:34
※ 编辑: TrishStratus 来自: 218.167.76.32 (01/03 00:13)