※ [本文转录自 NBA 看板 #1Wr7ftZZ ] 作者: dragon803 (好想去露营啊~) 看板: NBA 标题: Re: [讨论] Doncic的小犊跟Trae的老鹰差在哪？ 时间: Thu Jun 24 20:28:37 2021 ※ 引述《gogostars (走走新)》之铭言： : Trae带队的老鹰前几年都在练功囤积天份 : 甚至Trae一上来就给他无限开火权各种练功 : 到了今年第一次进季後赛就一路杀到东冠今天还拿走创世鹿一胜 : 相比当年互换选秀後 : Doncic一进来就是新人王加MVP声势浩大，也进了季後赛但是至今没有突破第一轮 : 两个人的队伍差在哪？ : 1.老鹰在东区，东区就是比较_____，当然爽过 : 2.副手比较差，老鹰有第二持球点、有稳定副手、有吃饼仔，反观小犊副手都____ : 3.教练有没有料这边有差 : 到底是出自什麽原因让077无法突破第一轮，同年选秀甚至互换顺位的两人如今黄金交叉呢？ 要说的就是2队对所谓何谓重建的定义完全不同吧 2017後，在首轮被巫师打淘汰後，老鹰迎来了Travis Schlenk这位前勇士的管理层，所有 的一切就是从那个时候开始 在当时，老鹰队上还背了3个长约，分别是Bazemore Howard Schroder，这三个人加起来 就占据薪资空间快要50%左右，因此Schlenk开启了重建的标准流程，首先就是要把长约 的球员给交易出去，因此第一个走的就是Howard，在该年选秀前就被交易了 而老鹰则用了自己本来的17在那年选到John Collins Collins能够到老鹰算是一个意外，因为当年的那个区间长人就Leaf Allen Collins Patton，也就是4个人要经过16-19这个区间，所以老鹰是19，就是看最後前面的球队 选完後要选谁 但这个时候公鹿很碰巧的出现了意外，因为他们选了DJ Wilson，一个...额，很让人意外 会出现在这个区间的球员，所以到了老鹰的时候老鹰还剩下Allen跟Collin可以选，球队 也就毫不犹豫地选择了Collins (据说管理层在那年在选秀室很开心，因为本来完全没抱希望对方会掉下来) 再来就是到了2018年，球队在即使队上仍有Schroder的情况下，仍然选择要抓Trae Young 进来，然後刚好那年前面跟灰狼的交易在灰狼进季後赛後兑现，以及2017年暑假时参加交 易拿到的30，老鹰在那年有了3个首轮选秀权，然後就发生了注定会在历史留名的Doncic 与Trae Young的交易案 其实当年老鹰当下已经拿到了Doncic的体检报告，我记得老板也喜欢他吧，管理阶层也讨 论了很久，但最後是执行Scchlenk在选秀上棒球的挥击理论 也就是你出棒的次数(拥有的选秀权)越多，就越有可能打出全垒打，老鹰当时还处在百废 待举的状态，Schlenk认为我与其直接选不如把这个选秀权的价值最大化，但当年其实被骂 的很凶，重点倒不是跳过Doncic，而是很多媒体一致认为Young是个大水货，我永远记得当 时有球评讲Schlen未来绝对会被开除，但不是因为他跳过Doncic，而是因为他选Young 在那年，老鹰还选了Keivn Huerter跟Spellman，也继续朝Schlenk想要打造的队形，就是 勇士队型，队上是至少要有2个持球者以上且皆能投射，扣掉中锋外，队上其余4个人都要 能丢3分，因此当年找的球员多少都具备一些勇士健队的风格在 不过Spellman因为体重问题...还有他速度实在太慢了，很难用，最後被卖掉，有点可惜 然後在那年暑假，球队决定要专心培养Young，因此把Schroder卖掉，吃了Melo的合约後收了 2022年的选秀权，还找来的林书豪，最後让Pierce来带这个重建球队 其实撇除最後的结果不好，Pierce养成是真的有一套，但收割上实在太让人中风了... 到了2018-19赛季结束，本来自己的签抽到8，小牛的则是以10来兑现，而这个过程老鹰又 把Prince送到篮网换了#17顺位的选秀权，老鹰又再次成为选秀上有3个签的球队，而且当 时是用Princ换了Crabbe+19年的#17跟20年的乐透保护许秀权，所以再次吃烂约拿首轮，还 一次2个 後来，在2019年，Schlenk在考虑後选择直接对Hunter出手，其实当时付出去的筹码消耗是 挺大的，也就是拿了当年的#8+#17+#35甚至还吃了Hill的合约，老鹰才成功换到了#4选择 了Hunter (当年还额外多给了一个骑士选秀权，但那个最後变成二轮了) 在这个阶段的时候，有人质疑Schlenk太过头，但我当时认为这是选秀小年的必要之赌，因 为在抽签结果不如预期的状态下，老鹰一定要主动出击，而当时球队在那届最想要的也最 需要的就是侧翼，最後在那年双双收下了Hunter以及Reddish 到这个阶段，Schlenk心目中的蓝图已经接近完成了，Young Huerter Reddish Hunter Collins，虽然当时持球上来说只有Young发展的比较快速，但这个阵容充满投射，防守以 及进攻的天赋，老鹰逐步的把核心蒐集到位 最後，也就是在Young希望球队能够更有竞争力的状态下，老鹰针对Dedmon离开後最弱的 禁区进行了填补 还记得老鹰前面跟Crabbe交易的2020篮网首轮吗，Schlenk把这个用在Capela的交易案上 ，正式确定先发5人的打底完成，而在前面一年一年吃烂约的状态下，球队在2020暑假也 正好迎来了薪资空间的解放，老鹰是那年最多薪资空间的球队，为了让阵容更完整以及 完成Schlenk心目中勇士体系的最後一块拼图，那就是Young的搭档，球队基本上就是继续 专注在补强这块，要找来一个投射跟持球的SG来解放Young，其实当初本来是有意Hayward 的，但啊....他不想来老鹰，这个吗，尊重个人选择 所以老鹰就把目标放在Gallo跟Bogdanovic身上，特别是後者当时一直是老鹰谣传许久的 目标，最後能很顺利的兑现，也要感谢国王愿意放手 (毕竟RFA就是这样，老鹰确实抓准目标也动手了，但你也很难说对方愿不愿意放，可以 说国王的决定促成了老鹰後来的完整阵容) 到这里结束後，对Schlenk来说这才是真正的重建完成，要收割的时候，所以他在任的期 间，其实是用了3年一步一步才走到最後这里(我还记得我当时连续3个暑假都在看老鹰 要吃谁的烂约来把空间填完XD)，在长期累积选秀权跟算准薪资空间的解放後，才把阵容 都布置完成 这才是老鹰真的走到重建过程的结束，也就是累积天赋 保持薪资红利 核心练起来後再出 手，这之间蛮重要的推手是老板的，老板同意总管的所有做法，哪怕是一开始Young&Donc ic的交易案当时让Sclenk承担不少质疑，但他仍然力挺总管，我记得是2019年时有一个很 有趣的画面，就是在确定球队选到Hunter跟Reddish後，老板一脸爽到不行的在选秀室拍 管理层的肩膀还有跟大家一起击掌，那个画面超逗趣的 基本上也是老板愿意坦啦，觉得与其不上不下不如彻底重建，但现在的联盟你要吸引自由 球员加盟除了钱以外就是要自己打出竞争力，所以要吸引明星或是好球员加盟，你必将先 培养明星 那怎麽办，坦啊~靠选秀啊，老鹰是用了好几年才搞到这样 然後就是教练跟球员的努力了，这中间除了Young打破自己的质疑外，Hunter也在季初破 茧而出，我一度以为看到新的中距离+2机器，然後他就..受伤了，啊好吧 那个时候其实老鹰让Pierce来带这个球队时已经受到了一些质疑，主要是Pierce教练的 逻辑比较听在认为年轻人要严格对待这点，这没啥问题，关键是Pierce实在端不出实质 的东西来说服球员，他在替补的使用，例如很喜欢放替补败分太久才把先发放回去，第四 节关门老是没战术这点，这还让老鹰一度成为全联盟第四节净效率最差的球队，虽然当时 有伤兵没错，但这实在不行，加上他跟球员的关系已经差到不能再差了，还搞到Young跟C ollins都发火(因为Pierce觉得自己不用帮Collins设计战术，呵呵)，所以球队决定临时 让Nate McMillan教练接替总教练的职位 不过那个时候Nate一直强调他根本没想过这种事情，因为他其实是Pierce找来当助教的... ，谁知道Pierce下课了，Nate也只好接了这个摊子 Nate接教练後最大的改变就是让Young把球权放下来，他在季初当时常常有很多关键时刻 只相信自己不相信队友的操作，Nate教练，以及John Collins在影片检讨时直接当年靠北 Young太独跟进攻选择的问题，让Young後来终於是把球权释放出来，而Bogdanovic在多了 持球以及Nate教练把他纳入进攻体系後，他换教练後在4-5月的22场比赛，成绩是这样 场均22分4.1篮板4.2助攻，投篮命中率50.6%，3分球命中率49.6%，而且他一场3分球出手 是9.3次，超级打电动啊，所以Bogdanovic这季的各项球季数据其实是生涯新高，因为他 用了半季像在打电动的成绩直接把季初的烙赛数据给补回来XD 可惜是现在受伤了，不然首轮是带领老鹰开火的主力射手，但他的功能还是很重要，至少 他带替补的时候老鹰不致於被拉开太多(Nate教练季後赛有用一场全替补，被打爆後就改 策略了)，所以目前还能帮忙控球，算是继续用自已的方式贡献球队 还有一个就是Nate教练的决定，他坚持要让Huerter练持球，认为Huerter不应该当只满足 在外线投射的球员，其实一开始练的时候真的蛮惨的，因为Huerter对进攻节奏的掌握挺 鸟的....後来花了一个多月後才在4月正式收割，把他这块给练起来，老鹰也正式走入 3球权分立的状态，然後迎接了季後赛 然後这里一直没有提，补充一下，Capela的交易案以老鹰角度来说是无庸置疑的成功交易 ，Capela这季的篮下安定感跟进攻上的走位，以及对防守尺度的控制真的是超棒的，总觉 得当初太小看他了，饼皇真是名不虚传 另外这季也确定了一件事情就是Collins+Capela不仅不会互相排斥，反而1+1>2，2个人都 是接饼高手，Capela巩固篮下的同时，Collins的射程可以延伸到外围，或是像今天遇到 公鹿这种高大的阵容，在Capela假设卡位不太好抓的时候也可以靠Collins的活动力飞抢篮板去扰 乱公鹿，变成2个人都有发挥各自的功能，实质上又增加了阵容使用的灵活度 然後老鹰在换教练後成为战术执行能力很强的球队，不仅是防守上换防得交代够好能保护 Young的弱点，进攻我是真的蛮意外的，从二轮到分冠做大打小的机会都很成功，Nate把 错位战术贯彻得很好，如果要提反面案例就是76人，Harris到後来完全没办法错位其实 蛮尴尬的 最後就是季後赛上除了球员在例行赛练得东西开花结果，Young能扛住压力，还有就是Nate 教练的变通能力真的很快，首轮选择夹击Randle，在发现Rose的肆虐後改变策略让专人盯 防他，然後继续贯彻包夹Ranle的战术，全替补在确不行後也收起来，然後Gallo虽然很骰 ，但跟Collins的交替使用上也扰乱了尼克的布阵，说真的首轮锡箔最後在进攻上的应变 找不出方法这点影响蛮大的，加上防守上又被Young打爽得，所以导致比赛最後走向就完 全偏向老鹰了 其实当初看首轮还觉得挖这个应该只是碰巧吧，二轮面对76人差距大成这样，双侧翼又不 在要怎麽打 结果G1靠外线大爆发先抓下一胜，这胜算蛮影响後期Doc的调度的，因为他完全不敢让Emb iid下去，然後老鹰在变阵上尝试让Hill做上来帮忙，但在发现其实没啥效果後G3後半就 几乎不用了，G4後选择直接上Huerter跟对面拚，进攻上靠Young挡拆点名消耗Embiid的 体力，防守上贯彻无差别包夹，让Embiid打得不轻松 但G5其实这点做得很鸟，所以Embiid差点就直接把老鹰垂爆了，但在这时候又换Nate教练 变阵，直接上Young-Lou-Collins- Gallo-Capela的阵容，把高度最大化，靠後场火力输 出加前场身高的干扰下，成功打出大逆转，另外Nate教练在测试可以用骇西战术後去影响 他这点也蛮明显的，直接让他崩盘(虽然我真的觉得他是输给自己了，没那麽可怕啊~) 後来老鹰在G7就靠着比较高的战术执行力，跟Huerter跳出来，并且在比赛计画持续有用 的情况下，击败76人 但在对到公鹿这场Nate教练又把Hill叫回来，甚至变阵一度在第三节让Collins打中锋去 扰乱公鹿，尤其教练在关键时刻敢让Hill上来专职防守而不是让Gallo或是Bogdanovic上来 赌外线算是很果断的决策，後来也证明这个调度没错 怎麽说呢，Nate教练真的很不西瓜啊，当然对面的反应能力可能也是衬托他的主因之一， 但能够连续3轮在调度上的变阵抢赢对手，这已经很难称之为偶然了，只能说Nate教练真 的在比赛计画的实行做得好以外，临场的改变跟逐场得调整也有了更好的进步，他绝对 是老鹰能走到这里的大功臣 另外今年的老鹰还蛮特别的，不知道是不是underdog的关系，这个球队完全没有放弃过， 不管落後多少就是会拼命打回来，哪怕面临在一波快带走的状态下也能坦住压力，在适时 回击 这篇讲得蛮长的，但主要是讲老鹰重建的脉络，但一个很大的关键是，管理层知道自己在 做什麽，我不是说小牛不知道 而是Schlenk的长期计划是逐步进行得，他没有说因为Young第一季後半冲得比较快就改变 计划，而是继续忍，忍到靠坦跟交易的累积以及适时出手，才把球队的核心阵容弄完 亚特兰大也不是什麽FA很愿意来的城市，Gallo是用年均2000万抓下来的，Bogdanovic是 RFA报价，但这些球员都是符合Schlenk构筑的现代体系中所明确他想要的球员，所以老鹰 不太会说去赌大得，而是先补需要的 小牛交易来KP的策略不能说有错，虽然我当时也怀疑是不是太着急了，因为小牛在Doncic 的薪资红利还在跑，阵容主轴还蛮打造的状态下就提前消耗红利跟资产，这其实很赌，但 最致命的错误是在2019年，也就是小牛决定要抢大咖的那年，你说好吧大咖不想要来小牛 没办法 可是那年的自由市场是超级闪电战，大家得签约速度都很快，只有小牛一直傻傻的在等， 等到AB计划全都没有了只能走C计划，那这一年的失误就很严重了，要知道小牛前面已经 消耗不少资产了喔，Doncic的红利最多也就4年，结果好不容易要大补得的一年却没有补 到 然後Josh Richardson的交易案我的想法是小牛当初可能是想补侧翼跟稍微能持球的人吧 ，但从热火跟76人的经验都见证了一件事情 如果一个球队要让Richardson要扛第2-3持球者，那绝对是会是悲剧，因为他就不是那种 等级的球员....更不要提其实他的身材要扛联盟顶级侧翼是很辛苦的，基本上都会被辗过 去，因此也造就了这个交易案很可惜得并没有发挥太多的效果，我知道小牛可能是考虑在 季後赛被快艇侧翼重创的状态 但额，交易来Richardson绝对不会让重创的状态改变的，因为他怎麽可能扛得住对面那群 怪物，加上他整季的进攻状态都不太稳定，最後也导致这个交易失去了原本预期可能带来 的效果 Seth则是在稍微放大他的持球威力後迎来了生涯的巅峰，而且76人能够用他一路到2023， 这真的是一个很成功的交易，Seth真的比预期的强太多了 我认为啦，有Doncic这种历史等级球员在的球队，确实会需要加快补强速度，但反之你得 容错率就不能太高，但小牛过程已经不只出错一次，这个暑假很可能就是最後的机会了， 因为明年球季结束後Doncic的Max Deal会开跑，加上KP的合约，因此其实决定小牛到底能 不能冲击西区的关键，就在今年 总结来说，我觉得Doncic Young都是很棒的球员，Doncic现在显然是更好的球员没错，但 2队针对重建不同"定义"的理解，让2队打造出截然不同的阵容，Schlenk完成了自己最想 要的拼图，小牛则还在寻找搭配Doncic的人 转捩点真的是这个暑假，就看小牛在换教练跟总管後，教练能不能在战术跟定位上帮助KP 恢复存在感，新总管能不能抓到跟Doncic搭配的第2个人，2点中只要失败1点，小牛未来 3-4年要冲出西区可能会变成很困难的事情，就真的看怎麽做了 --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: Pabitele (27.147.49.98 台湾), 06/24/2021 21:16:49