作者bolam (95 10 23步排入伍)
看板Hattrick
标题Re: [闲聊] 有关3-4-3 阵型的选择
时间Sat Jan 18 21:17:10 2014
※ 引述《shangyu (安安安安安安安安安安安)》之铭言:
: 徵翻译!另外我删掉情绪性字眼供讨论。
: tian_vorperis
: Taiwan simply doesn't have the players to use 3-4-3, and 3-4-3 is not even
: used very much by any team because it is completely useless against anything
: else other than a 5-2-3 CA. 5-5-0 is a defensive formation, and Taiwan is a
: small team who will have a hrd time winning points.
: Mod-Cattington
: 3-4-3 and 5-5-0 have completely different uses.
: You play 5-5-0 if you're defending with all you got, usually in combination
: with ppp - pic, pressing and praying ;-)
: 3-4-3 is usually used if your midfielders are much, much stronger than the
: opponents, and you expect him to play very defensive with very low midfield.
: In such a case, you build very strong attack through wingers and forwards,
: and have decent defense against any counter attacks. But 3-4-3 is usually
: only used by huge countries when facing really weak opponents, so I can't see
: many uses for 3-4-3 for the Taiwanese U20.
: 3-4-3 is similar to 2-5-3, but 2-5-3 can be used in more situations, as it
: can be nearly as defensive as 3-4-3, if played with a def coach, but offers
: much more offensive possibilities. So if they build 3-4-3 as main offensive
: formation, the most likely formation to drop for it would be 2-5-3, but I'd
: see that as a mistake, because it takes away the most offensive, midfield
: oriented options.
我更乐意在官网上讨论这个,不过既然我被禁言了,况且这篇可能是TNP内部文章
就在这边回覆吧。
我很欢迎这样的讨论 !!
首先不要只批评343,先看看我们手头上的选择,
在目前没有经验阵型的U20阵型,我们上星期五有四个可供选择未练的阵型,
预计剩下的时间还可以练一个,分别是550、532、433、343,
(目前手头上有541 523 451 442 352 253)
550太防守了,我们不考虑,也可以用541的变型取代550
433我们也不考虑,因为我们手头上的球员并不足以支持433
532是个放弃中场的防反阵型,星期五中国NT强势主场进攻,就是败在了532
这场的介绍请参下篇文 !!
至於343,大家都说,很难跟强国抗衡,可是考量我们下一届的球员配置,
我们有很好的守门员,有很好的後卫,有很好的中场,"一个"不错的边峰,
"两个"不错的前锋,以及一个不错的防守型前锋,
这样的前人留下来的球员配置,太适合打343了,类似这样的概念
守门
边後(有边锋技能) 中後 边後(防守型)
边锋 中前卫 中前卫 中前卫
(进攻型)
前锋(靠边) 防守型前锋 常规前锋(或是第二个防守型前锋)
以上,当然偏比较进攻的阵型,当领先时,常规前锋也可以拉回去打442
增加防守,
以上是我们将建立343阵型的概念以及思维 !! 343是很适合我们的阵型
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.75.65
1F:推 shangyu:3-4-3 和 2-5-3 排出来的评比呢?两个有没有什麽差别? 01/18 21:21
2F:→ bolam:等我HO搞定..我再来提供些评比..昨天电脑不听话 01/18 21:27
3F:→ bolam:说实话..我觉得我们这届 很难使用253 01/18 21:27
4F:→ bolam:因为 我们没有三个足够好的前锋 变成要一个TDF变型 01/18 21:28
5F:→ bolam:反正253阵型经验是现成的..就摆着吧..还是有可能用到 01/18 21:28
6F:→ bolam:只是我觉得不太可能..因为不太可能出现绝对的弱队 01/18 21:28
7F:→ bolam:至於打all offensive,也看先看中场rating 01/18 21:28
8F:推 shangyu:等你搞定再来回罗~~ 01/18 21:29
9F:→ shangyu:主要他们是认为 2-5-3 打防守点~~会和 3-4-3 同等效果 01/18 21:30
10F:→ shangyu:因为阵型使用~~和球员有关~~所以我希望是针对这点回答~ 01/18 21:31
11F:→ shangyu:希望能指出 3-4-3 和 2-5-3 的不同 01/18 21:31
12F:→ shangyu:基本上他们的打法比较保守 (虽然我比较支持那种打法) 01/18 21:32
13F:→ shangyu:但是较攻击性的打法也是可以试试的~~ 01/18 21:32
14F:→ shangyu:我说比较保守不是来自於阵型~~而是遇到打不赢的对手~~ 01/18 21:33
15F:→ shangyu:对上打不赢的对手应该怎麽应对~~ 01/18 21:33
16F:→ shangyu:我想最好也能够说说你的应对方式~~ 01/18 21:34
17F:→ bolam:253比较有攻击力喔..不过 我宁可多排个後卫 少个边锋 01/18 21:42
18F:→ bolam:基本上..就是 少点进攻和一点点中场..换防守 01/18 21:43
19F:→ bolam:你看过我们的球员技能..应该 有感觉 我们打253不太好 01/18 21:43
20F:→ bolam:并不有所谓打的赢 打不赢 而是看 占优还是占略 01/18 21:44
21F:→ bolam:中场占优的话352 343 442甚至253开场 01/18 21:44
22F:→ bolam:反之的话....541 451 442 01/18 21:45
23F:→ bolam:当然这是我个人的打法..并不是唯一 每个玩家看法都不同 01/18 21:45
24F:→ bolam:问题是 要打253 我们只有"一个"边锋,所以.... 01/18 21:46
25F:→ bolam:我们很难双翼齐飞.... 01/18 21:46
26F:→ bolam:除非召上三号技术型边锋..但是如果开场需要 01/18 21:47
27F:→ bolam:该球员状太好 我还是可能会徵召 01/18 21:47
28F:→ bolam:各自有各自的打法 以及看法..都可以讨论 01/18 21:47
29F:推 shangyu:事实上~~我个人觉得 253中有个防守型中场的时候~~ 01/18 21:48
30F:→ shangyu:他的效果会和 343 差不多~~因为现在的设定 01/18 21:48
31F:→ shangyu:5个中线和三个中线的影响不一定大~ 01/18 21:49
32F:→ shangyu:或者可以试试~~3中场1边锋的排法~另一个完全防守的後卫~ 01/18 21:49
33F:→ shangyu:所以我才说~~必需要 U20 实际排出来~看差别在什麽地方 01/18 21:50
34F:→ bolam:你现在在说 哪个阵型 ? 01/18 21:50
35F:→ bolam:确实..实际的rating 不排不知道.. 01/18 21:51
36F:→ shangyu:更正~~是5个中线和4个中线 01/18 21:51
37F:→ bolam:不过看阵型的概念..以及我看重的是我们的球员"适合" 01/18 21:51
38F:→ shangyu:防守点的2-5-3 和 3-4-3 两个阵的差别~~ 01/18 21:51
39F:→ bolam:打甚麽阵型..能最大发挥效果 克敌制胜的机会大些 01/18 21:51
40F:→ shangyu:是的~~所以我打算以球员适性度来回答为什麽选择 343~ 01/18 21:52
41F:→ shangyu:但是这必需要实际排过才知道 :) 01/18 21:53
42F:→ bolam:重要的是 你不是单纯讨论343 01/18 21:55
43F:→ bolam:而要看我内文 我们是从550 433 343 532 四选一 01/18 21:56
44F:→ bolam:这四个..最有可能用到的..如果你要回答的话 01/18 21:56
45F:→ bolam:这点要论述清楚..四个选择 我们的球员比较适合打343 01/18 21:56
46F:推 shangyu:那就得看看 541 和 550 有没有差别罗~ 01/18 21:57
47F:→ bolam:当然532也是个选择 不过 防反 我不打没有中场的防反的 01/18 21:57
48F:→ bolam:我们现在有541啊..把一个边锋挪去打靠边前 01/18 21:57
49F:→ bolam:至少还有一条边路可以看..三线都没有进攻威胁 01/18 21:58
50F:→ shangyu:如果没有差别的话~~就没有必要非550~~ 01/18 21:58
51F:→ bolam:不太适合使用..前人也不建置550的阵型经验 01/18 21:58
52F:→ shangyu:我开个回文整理一下问题好了 01/18 21:59
53F:→ bolam:我觉得两边在鸡同鸭讲 01/18 22:01
54F:→ bolam:我的考量是 四个选一个比较可能用的上的 01/18 22:01
55F:→ bolam:那边批的是 单单拉343出来批 批这个阵型无用 01/18 22:02
56F:→ bolam:当然 这阵型的确使用机会不大 不过是四个选择最大的 01/18 22:02
57F:→ bolam:以上 四句话打发..XD 01/18 22:02
58F:→ bolam:另外 有问题 可以公开论坛发问 他们是发在TNP或是公开论坛 01/18 22:05
59F:→ bolam:他们如果发在公开论坛 大家一起讨论 01/18 22:05
60F:→ bolam:如果TNP 大家可以讨论 但是我们没有必要对他们"报告" 01/18 22:06
61F:→ bolam:他们NT要用甚麽 过去U20要用甚麽 也从来没有跟 01/18 22:06
62F:→ bolam:投他们票的我们报告过....我们是权台湾HT的团队 01/18 22:06
63F:→ bolam:不是TNP的团队..我们使用啥 球员怎麽布局 不需要像他们报告 01/18 22:07
64F:→ bolam:但是 如果 在公开论坛 大家客客气气的讨论 教学乡长 01/18 22:07
65F:→ bolam:当然我们学比较多 大家都是平等的为台湾讨论 这我很欢迎 01/18 22:07
66F:推 shangyu:事实上,这个问题是在公开论坛讨论的。 01/18 22:11
67F:→ shangyu:但是因为和 U20 球员有关的话 01/18 22:12
68F:→ shangyu:我会考虑转到 TNP ,必竟只有一个边锋不是值得公开的事 01/18 22:12
69F:→ shangyu:我想他们会有这个问题是因为他们不喜欢 3-4-3~~~ 01/18 22:14
70F:→ shangyu:但是 3-4-3有必要的话~~我认为应该尊重你的选择~ 01/18 22:14
71F:→ shangyu:只是~~我必需了解你的考量才有办法比较容易回答~~ 01/18 22:15
72F:→ bolam:干 Tian 还能在公开论坛发言 ? 01/18 22:15
73F:→ bolam:我实在 不想 在那个球员兼裁判的论坛 讨论了 01/18 22:16
74F:→ bolam:公开公干人的没事..扞卫自己的被罚禁言 01/18 22:16
75F:→ bolam:论坛的公平度不改善 实在不想去那边发言了 01/18 22:17
76F:→ bolam:都让给TNP他们玩就好咯 现在球员兼裁判 01/18 22:17
77F:→ bolam:说啥都很容易被禁言 01/18 22:18
78F:→ bolam:反正现在那价CAT的老外 根本就已TNP的眼光 在管理论坛 01/18 22:21
79F:→ bolam:包括放任老外 羞辱台湾玩家 强迫说英语而不为所动 01/18 22:22
80F:→ bolam:还认为理所当然 我们不说英文 就是该死.. 01/18 22:22
81F:→ bolam:我跟他说 你以老外的眼光 在看我们 而不是占在我们的立场 01/18 22:23
82F:推 shangyu:冷静一点 = =" 01/18 22:23
83F:→ bolam:论坛管理员保证 Tian有受到 该受到惩罚 看来 01/18 22:23
84F:→ bolam:干人的 罚的比较轻啊....还公开用MOD得讯息 01/18 22:24
85F:→ bolam:说我懂英文 你不用英文 会造成误解..谁想在那边发言 01/18 22:24
86F:→ shangyu:正因为我不了解双方的感受才有办法当缓冲~~~ 01/18 22:24
87F:→ bolam:反正 等我禁言完..我如果看到值得回的 我会回 01/18 22:24
88F:→ shangyu:所以我暂时不打算去理解这方便的争执~~ 01/18 22:25
89F:→ bolam:不过 除了该说的 一切不说 然後情绪化 先帮我回报 检举 01/18 22:25
90F:→ bolam:谢谢....老外发情绿化 就很OK ..还持续发情绪化与 01/18 22:25
91F:→ bolam:先等 大家能公平对话 我才打算 比较长使用论坛 01/18 22:25
92F:→ bolam:现在论坛 根本就是白色恐怖了 01/18 22:26
93F:→ shangyu:没关系~~这个问题我可以用我个人名义回~~ 01/18 22:26
94F:→ shangyu:但是~~这也同时是我的问题~~我是说阵型~~ 01/18 22:26
95F:→ bolam:没差 反正我看到情绿话语 我自己检举 01/18 22:26
96F:→ shangyu:你知道的~~我会比较偏好保留 5-5-0 01/18 22:26
97F:→ bolam:那我们也可以问啊 NT为甚麽 不建立xxx的阵型 01/18 22:27
98F:→ bolam:现在大家 都是平等的 一边U20 一边NT 01/18 22:27
99F:→ bolam:@shangyu 并不是後面人多 或是打防反 才叫防守型阵型 01/18 22:28
100F:→ bolam:541 和 550 最大的差别 就是挪一个边锋(或是中场)去前锋 01/18 22:29
101F:→ bolam:通常..前锋打靠边的.. 堆出一路进攻 01/18 22:30
102F:推 shangyu:问题分开处理罗~~同时讨论会失焦~~ 01/18 22:30
103F:→ bolam:应该是没看过评级..等我用好 看了评级 01/18 22:30
104F:→ bolam:包括我自己 就知道 我们排防守外..也有余力排进攻 01/18 22:31
105F:→ bolam:以及一些中场 (可以打防反的中场) 01/18 22:31
106F:→ bolam:恩恩..@shangyu 那就先麻烦你 以个人名义回覆罗.. 01/18 22:32
107F:→ shangyu:前锋位置一般来说对中场没有加分~~ 01/18 22:32
108F:→ bolam:我..禁言....同时你也知道 我不想再用那个论坛了 01/18 22:32
109F:→ shangyu:5-5-0 的好处就是可以增加中场来减少进攻机会~~ 01/18 22:32
110F:→ shangyu:没关系~我以我的名义回~~但那之前我要先理清自己的问题~ 01/18 22:33
111F:→ bolam:550 要配合 压迫 之类的 01/18 22:33
112F:→ bolam:但是550 一旦掉分 你很难 把分数拿回来 01/18 22:33
113F:→ bolam:基本上..还是 防守之余 要有些进攻 01/18 22:34
114F:推 shangyu:那麽当对手的防守与中场比较我们高的时候要怎麽对应? 01/18 22:40
115F:→ bolam:永远都会有这样的情况..541 451的防反 就是为了这时後准备的 01/18 22:42
116F:→ bolam:442也是....一个赛程14场 不可能不打防反的.... 01/18 22:42
117F:→ bolam:我们也还有523.... 01/18 22:43
118F:→ shangyu:是的~~所以我的下面的问题中~~才问你对积分上的战略安排~ 01/18 22:48
119F:→ shangyu:我认为你的做法是比较进攻型的~~也不认为这样不好~ 01/18 22:49