作者ppt123 (xp)
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标题Re: [讨论] 大公投如果又输了怎麽办？
时间Sat Dec 13 12:37:39 2025
※ 引述《HisVol (他的体积)》之铭言：
: 如果宪诉法公投
: 连署了很久终於成案
: 浩浩荡荡的开始宣传
: 配合九合一大选造势
: 结果最後又再一次大失败
: 那民进党怎麽办？
: 要鼻子摸ㄧ摸开始提名蓝白能接受的大法官吗
宪诉法公投的「诉求」是宪诉法新修的「必须有多少位大法官在位，才能做违宪审查，
不然就不可做违宪审查」（的烂规定）最好应该废止。
因为这其实是同时帮立法院、行政院解套。
因为司法（这里指宪法法庭）作为（行政与立法各说各话各自认为有理的）争议的裁决
机关，在现行的宪政制度下，可以做出立法院声请的「行政院滥权、胡搞瞎搞违宪」的
判决或解释，也可以做出行政院声请的「立法院滥权、胡搞瞎搞违宪」的判决或解释。
其实蓝白选民可以多多想想要不要帮宪法法庭恢复原本的可做出决定的范围宽度，不要
被烂规定阉割，结果最後立法院搬砖头砸自己脚。
宪法原理上，宪法法庭停摆，就不能「明显地、形式上」证明到底立法院某个行为、
行政院某个行为有无违宪。只能剩下政治喷口水。
立法院黄国昌、傅崐萁等人想的角度大概是蓝白通过的法律，行政院将没有第三方的司法
院宪法法庭加入去判决该法律违宪，这个如意算盘真是太爽了。
但是行政院豁出去，声称他行政院长就是认为立法院通过的法律违宪，不愿意副署，你们
也无法「证明」行政院讲错。
因为，蓝白立委以为「法律有没有违宪，在宪法法庭停摆後，『是立法院自己说了算』」
，这在宪法法学上是搞错观念！「唯一有最终权威」说某个法律、某条法条是否违宪、
其他哪个宪政机关的行为是否违宪的裁决宪政争议的机关，只有司法院宪法法庭。
要嘛行政院乖乖的不跟立法院争法律是否违宪，配合执行。否则一旦行政院跟立法院杠上
，在宪政制度下，立法院若没有司法院宪法法庭的配合，两院搭配出手：由立院声请，
宪法法庭判决行政院的做法违宪，那麽立法院是无法有正当性直接凭口水认为「立法就是
比行政大」（翁晓玲当初根本对这部份学理一知半解，以为立法比行政大，结果逻辑推论
上就一路错），所以能说服多数人「就是你行政院不副署的行为违宪」。
行政院长基於其职权，判断决定不予副署（他愿意承受被立法院倒阁推翻的政治责任），
此举有无违宪的机关争议案件，「还不是要由宪法法庭解释了才算数」吗？
又不是靠坊间喷口水来产生宪政上的认定效力。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.138.181.211 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1765600661.A.181.html
1F：嘘 deann: 民进党自己不想跟在野党协商大法官人选 49.216.21.12 12/13 12:38
所以我完全支持蓝白可以否决赖清德提名的那些他不跟蓝白协商的大法官人选啊！
我支持蓝白立委否决这些人选的作法啊！
但这跟我文章说的角度有何干？你否决就否决，但是宪法法庭还有大法官！又不是死光了
！但你蓝白自作聪明限缩宪法法庭能作判决的法定人数！结果现在自搬砖头砸脚！
没有足额大法官可供你立法院声请解释行政院长的拒绝副署是违宪（你蓝白只能「用叫的
」嚷嚷行政院违宪，简直笑话，早知如此，何必当初，又不是蓝白你嚷嚷说得算）可怜！
你看不懂我写的脉络，同样可怜！
2F：→ hcwang1126: 输了就再开新议题新战场 比谁粮草多 223.136.41.206 12/13 12:40
3F：→ hcwang1126: 不要看不起执政党的资源 223.136.41.206 12/13 12:40
4F：推 bigdevil: 总预算就一直不要过啊，直到总统立委重 61.230.109.204 12/13 12:45
5F：→ bigdevil: 选。 61.230.109.204 12/13 12:45
6F：→ ppt123: 确实，这也是一个方法（我很持平看两院）101.138.181.211 12/13 12:46
7F：嘘 s952013: 你行政继续摆烂以为民众没在看啊？等着 49.218.139.122 12/13 12:46
8F：→ s952013: 选举大败吧 49.218.139.122 12/13 12:46
啊你不就喊爽的。民意考量很复杂，真若选举时哪个阵营败还不一定咧。
你只会吹口哨壮胆？笑话。
我很持平（我当然不反对蓝白反制行政院），像bigdevi网友说的蓝白立委的反制方法，
听起来还比你的喊爽型发言，来得容易做到些！
9F：→ ppt123: 立法院可用big网友的方法反制。101.138.181.211 12/13 12:47
※ 编辑: ppt123 (101.138.181.211 台湾), 12/13/2025 12:50:20
10F：推 Supasizeit: 不对是让现有大法官能够对抗万恶蓝白203.204.195.174 12/13 13:11
11F：→ Supasizeit: 只要过了蓝白才会得到教训203.204.195.174 12/13 13:12
12F：推 libra0tw: 即使宪法法庭能运作，大法官的认知与解 114.43.120.26 12/13 13:28
13F：→ libra0tw: 释是否公正又有何机制能够检验？没有的 114.43.120.26 12/13 13:28
14F：→ libra0tw: 话不就与执政党有执政优势一样，可以双 114.43.120.26 12/13 13:28
15F：→ libra0tw: 标判决与处置，而且已经没有上诉管道。 114.43.120.26 12/13 13:28
16F：推 libra0tw: 虽然大法官任命要由立法院通过，他想要 114.43.120.26 12/13 13:37
17F：→ libra0tw: 说一套做一套，你也拿他没辙 114.43.120.26 12/13 13:37
18F：→ ppt123: 制度设计上，两造（原告/被告、行政/立法 222.250.142.84 12/13 14:21
19F：→ ppt123: ）之间有争议，只有由第三方司法机关裁决 222.250.142.84 12/13 14:22
20F：→ ppt123: 有个隐藏的逻辑前提是第三方公正，所以 222.250.142.84 12/13 14:22
21F：→ ppt123: 大法官不是总统自己提了就生效，需经立法 222.250.142.84 12/13 14:22
22F：→ ppt123: 院投票通过（至於说前朝立院通过的，本朝 222.250.142.84 12/13 14:22
23F：→ ppt123: 立院不认，这就太跳跃） 222.250.142.84 12/13 14:23
24F：→ ppt123: 也因此就推定宪法法庭有基本的公正性在。 222.250.142.84 12/13 14:23
25F：→ ppt123: 至於判决不利的当事人，连一般法院也遇到 222.250.142.84 12/13 14:24
26F：→ ppt123: 都嚷嚷司法不公。这嚷嚷要计较的话没完没 222.250.142.84 12/13 14:24
27F：→ ppt123: 了。所以目前多数人仍接受司法机关的决定 222.250.142.84 12/13 14:25
28F：→ ppt123: 所以若认为现在的赖清德擅自提名大法官， 222.250.142.84 12/13 14:26
29F：→ ppt123: 那麽就否决没关系。但是已经经过前朝立院 222.250.142.84 12/13 14:26
30F：→ ppt123: 通过的大法官，「现在的立院」要嘛承受 222.250.142.84 12/13 14:27
31F：→ ppt123: 行政院赌政治责任的不副署，要嘛就不剥夺 222.250.142.84 12/13 14:27
32F：→ ppt123: 现在还在位的部份大法官的违宪解释权。 222.250.142.84 12/13 14:27
33F：→ ppt123: 否则，就算公投不通过，反而便宜了行政院 222.250.142.84 12/13 14:28
34F：→ ppt123: 这是当初头脑简单的傅菎祺等人所始料未及 222.250.142.84 12/13 14:28
35F：→ ppt123: 宪法法庭停摆，行政院长决定行使不副署权 222.250.142.84 12/13 14:29
36F：→ ppt123: 让法律不生效。你傅崐萁光喷口水有个屁用 222.250.142.84 12/13 14:29
37F：→ ppt123: 是宪法法庭有权判定行政院是否违宪！ 222.250.142.84 12/13 14:29
38F：→ ppt123: 不是靠立法院蓝白立委喷口水说行政院违宪 222.250.142.84 12/13 14:29
39F：→ ppt123: 就合法产生「行政院违宪」的法定认定效力 222.250.142.84 12/13 14:30
40F：推 Supasizeit: 哪有剥夺 本来就应该有合议门槛203.204.195.174 12/13 14:44
41F：→ ppt123: 也对。微调用词，改成「增难合议门槛」 222.250.142.84 12/13 14:54
42F：→ ppt123: 也行。但无论用词为何，立法院现在自砸脚 222.250.142.84 12/13 14:54
43F：→ ppt123: 因为违宪的法定判决机关是宪法法庭， 222.250.142.84 12/13 14:54
44F：→ ppt123: 就算立法院蓝白通过立法院决议文， 222.250.142.84 12/13 14:55
45F：→ ppt123: 由「立法院宣布你行政院违宪就是违宪」， 222.250.142.84 12/13 14:55
46F：→ ppt123: 也只是自爽，各级法院法官也不会鸟立法院 222.250.142.84 12/13 14:56
※ 编辑: ppt123 (222.250.142.84 台湾), 12/13/2025 15:04:07