※ 引述《KONAMI ()》之铭言： : 标题: [新闻] 郭智辉急了！绿电需求不能等 到菲律宾 : 时间: Wed Oct 16 10:08:44 2024 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.143.132 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1729044526.A.829.html : 推 lopwer: 新加坡距离澳洲4千多公里都可以，台湾距离 123.194.35.227 10/16 10:28 : → lopwer: 菲律宾才几百公里 123.194.35.227 10/16 10:28 : → lopwer: http://i.imgur.com/6irxoVw.jpg 123.194.35.227 10/16 10:28 : → lopwer: 国内发展绿电一直被攻击，只好向外国买 123.194.35.227 10/16 10:29 我想请问 新加坡有那种几百亿度的绿能当普通电卖给一般人 然後再去外国盖绿能电厂的蠢事吗？ 偏偏台湾就有 台电手上有数百亿度的绿电 但是他们不能把这些绿电申请绿能凭证卖给企业 现在在绿能凭证交易市场上 一年约是十亿到二十亿度绿能 但凡台电把手中绿能释出 直接是整整十倍成长 而目前绿能凭证几乎都是被台积电买光 媒体报导台积电占九成 而台积电一年在台湾的耗电量约是一百八十亿度 他们必须要在2040年完成RE100 只要台电将手中的绿能释出 台积电就可以在2024年就完成RE100 等於提前十几年完成 我一直在问 为什麽不做？ 甚至不只我一个人在问 就连郭部长刚上任也有一样的想法 只是在媒体前提过一嘴後 也没有人出来骂 我也没看到蓝绿谁反对 但郭部长再也不提 我也不知道为啥 你知道吗？ 如果今天台湾的绿能已经多数都转绿能凭证市场之上 还远远不足 然後盖绿能电厂还要被台南人靠夭是吃反核苦果 那你要学新加坡 我无话可说 但今天是吗？ 台电手上这麽多绿能 一度电趸购费平均在5元左右 但台电一度电卖出平均却只有3元左右 等於卖一度电，相当於赔一度电 一年的亏损缺口高达三四百亿元新台币 然後整天都在靠北RE100 靠北企业绿能凭证不够 现在还要去拉这种跨国电缆 可能还要经过马尼拉海沟 到底是在干嘛？ 你解释一下啊 是不是要说台电碳税问题？ 这更蠢了 碳税本身对国内企业开徵 是要他们开始着手减碳 以对应国外未来开徵时的标准 但我就问了 台电主要客户是在哪里？ 基本上全在台湾 根本没有啥外销需求 对他开徵碳税 然後要他们每年亏个三四百亿 然後还要政府去补助民间绿电厂商 结果台湾真正在搞外销赚外汇的护国神山企业 却没有足够的绿能凭证可以跟老外交代 更别提台电原本获利就会上缴国库 你去针对一个获利多数原本就会上缴国库国营企业 跟他开徵碳税要他们缴钱给政府 绕来绕去的不都是政府的钱？ 只是给台电赚钱，台电帐面好看 单纯课碳税，让台电背负大额亏损，又要政府编千亿连续数年补助 这到底是在干三小？ 你再来解释一下啊 最後再补一个资料 https://www.taipower.com.tw/2289/2363/2388/2389/10734/ 新加坡2022年 住宅用电平均6.67元/度 工业用电平均6.04元/度 约是台湾的两倍左右 人家有本事可以拉数千公里的海底电缆 因为人家电价高 你台电也想涨到6元左右吗？ 又不是今天拉了海底电缆就不用理他 每年都还要维护 台电已经钜额亏损了 到底还要挖多少个钱坑给台电扛啊？ 啊，郭部长今天已经道歉了 你再护一个给我笑一下啊 笑死 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.99.184 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1729055598.A.268.html 一个蠢成这样的政策 骂，应该，不骂，悲哀 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:15:40 很难懂啊 这是物理上无法拿到？ 明明台电就是绿能售电业者身分 一样是买电来卖 民间业者可以 台电就因为买电是用趸购来跟业者买就不行 到底多聪明才觉得这样没问题？ 讲的我都以为台电趸购来的绿能 干她妈的不是绿能，而是灰电了 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:17:53 我在讨论制度的不合理 你在跟我说有这个不合理的制度 双方就是在平行线上 就好像是有人质疑以车型分流，不以车速分流 反而造成更多交通事故 人家质疑的是，明明就有问题为啥不改 让每年交通事务死亡人数都上千 结果你说就有这个制度 死的请他们自己检讨自己 请问你有事吗？ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:21:22 你是不是以为绿能凭证天上掉下来的啊？ 没有就去申请啊 更好笑的是 台电手上的绿能都没有绿能凭证 结果跟我说他们可以抵碳 你们都不觉得这样很奇怪吗？ 为啥只有台电的绿电不用凭证认证就可以抵碳？ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:23:16 笑死 这几百亿度绿能 就是从太阳能厂与风电来的 哪来凭空而来？ 如果是凭空而来 凭甚麽说是绿能？又凭甚麽可以抵碳？ 你说说啊 我等着笑 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:24:09 你扯了一堆 我就没看到你说明 台电为啥不该这样干耶 一样是绿能 其他民间售电业者可以卖绿能凭证 但台电一样是绿能售电业者 他就不能卖 别说台电自己有自产绿电可以卖绿能凭证 法规说得很清楚 绿能电厂本来就可以卖 甚至还可以跳过台电卖 绿能直供 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:25:49 所以到底为啥要这样设定 为啥要设定趸购绿电不能申请凭证？ 你说出道理来了吗？ 脑残的东西说一亿遍 就是讲了一亿遍的脑残东西而已 有差吗？ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:26:46 绿能售电业者身分 不用同时拥有绿能发电业者身分好嘛 笑死 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:27:47 绿能售电业者身分 本来就有辅助发电业者申请凭证的功能 你提供给我的资料我可都是很认真看了 但你现在自己好像忘光了 笑死 哪有少赔？ 需量竞价一度电最高到十二元 大厂少用一度电 等於台电直接赔四倍 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:29:19 就好像同婚无法结婚 你一直跳针，阿民法就不适用啊 但我的问题是 为啥民法设定不适用？ 然後你说同性恋结婚就是胡说八道 同性恋别整天怪天怪地 要怪自己为啥不是异性恋 你觉得有道理？ 笑死 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:31:13 法规现在是这样定的 申请人资格为再生能源发电业、再生能源售电业或自用发电设备设置 者，但采趸购制度者与温室气体排放额度抵换专案减量额度者除外 很明显就有再生能源受电业也可以申请 你在那边甚麽只有自发的绿电才能申请 本身就是错误的 後面也写了采趸购制度除外 所以我问的是 为啥要除外？ 这个除外就让台电亿年赔三四百亿 让台积电买不到足够的绿电应付RE100 我就问为什麽？ 然後你一直跳针说，阿就有这条法规 请问你是在哈罗？ 不过我猜你大概也就跳针到这里而已 应该之後就射後不理了 其实不只绿能 火力发电也一样 台电自发火力成本就是比外购的低 台电没能力盖？ 台电没能力经营？ 其实都有 说到底就是为了那个电业民营化的神主牌而已 但我以前也问过 既然台电服务效能超高，电价超便宜 都已经远超世界各国 那我民营化後可以更好吗？ 事实证明，多数民营化的国家效能都没台电好 价格也比台电贵 所以我们推民营化到底要干嘛？ 以前冻涨政府自己决定就好，可以稳定物价 民营化要冻涨，还要找厂商来喝咖啡看他们脸色 好处在哪？ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:35:42 这个也满好笑的 https://reurl.cc/NlmOKn 这个也是经济部标检局的公开资料啊 申请人资格为再生能源发电业、再生能源售电业或自用发电设备设置 者，但采趸购制度者与温室气体排放额度抵换专案减量额度者除外 经济部主管法规查询系统 https://reurl.cc/DlQYVe 国家再生能源凭证中心 再生能源凭证申请及管理作业程序 https://reurl.cc/qvja7g 三、受理申请及文件审查 (一)申请人应填具「再生能源凭证申请书」（表 TC-01），并检附下列文 件向凭证中心提出申请： 1.申请人证明文件。 2.主管机关核发之再生能源发电设备登记证明文件。 3.凭证设备说明文件。 4.电路配置说明文件。 5.设备平面配置文件。 6.再生能源售电业应检附与再生能源发电业之售电意向证明文件。 请你看第六点 且你标检局写的是公用售电业者 台电老早就拿到再生能源售电业者身分了 这些资料还是你给过我的哩 打脸？ 被自己给的资料打脸爽不爽啊 笑死 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:41:43 经济部能源局 再生能源售电业基本资料 https://www.moeaea.gov.tw/ECW/populace/content/Content.aspx?menu_id=8887 8 台湾电力股份有限公司 (02)2366-5865 同时台电不只是公有售电业者 还是输配电业者 也是发电业者哩 所以哩 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:45:57 更别提 我从头到尾也没有指定一定要台电去申请 绿能发电业者本身不能申请？ 噢，因为卡了一个趸购制度不能申请的法规 我就在问 卡这个干嘛？ 你有解释过吗？ 别闪嘛 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:48:15 还在那边发电业才能申请 都贴了几个政府公开资讯给你了 (一)申请人应填具「再生能源凭证申请书」（表 TC-01），并检附下列文 6.再生能源售电业应检附与再生能源发电业之售电意向证明文件。 哪个国字看不懂啊 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:49:12 恩，你说你被经济部、标检局与国家再生能源凭证中心打脸吗？ 他们都说绿能凭证申请人资格，就有再生能源发电业者耶 谁跟你说只有发电业者可以申请？ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:50:25 你解释了为什麽不行了吗？ 没有 又在造谣 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:51:27 发电业者在发电 售电业者在售电啊 阿这有啥好搞不清楚的？ 只是很多人都同时有很多身分 云豹同时有发电业者也有售电业者身分啊 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:52:24 对，我就在问 这样规定是要干三小？ 你解释了吗？ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:52:40 就好像是为啥要规定同性恋不能有法定婚姻资格？ 你解释了吗？ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:53:40 别退啊 你开始可是说再生能源发电业者才能申请的啊 怎麽现在开始承认售电业者也可以申请啊 笑死 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:54:17 首先，好像现在也没啥人放弃 其次，有凭证了，台电不就能以绿能售电业者卖绿能凭证嘛？ 这有啥不好？ 最後，现在台电就已经赔到死了，一年缺口三四百亿台币亏损 你给业者去申请凭证，台电就会多赔几年吗？ 笑死，一样是合约年限到了就没了好嘛 哪有差 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:57:24 台电就有绿能售电业者身分 都贴给你了，你是眼睛没张开还是眼镜没带？ 另外你又再次承认自己造谣 你自己说第一次就说明了 但实际上你是上一段才开始说明为什麽 虽然理由本身不能经推敲 但就不是第一次就说明 你又在造谣了~~ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:58:41 废话，你法规这样定，当然谁来都没用 我就在问，这样有三小好处啊？ 你说给趸购申请绿能凭证，台电会赔爆 现况就赔爆了啊 到底是甚麽逻辑 你来理一理 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 13:59:44 你是说他们原本跟台电签二十年的趸购合约 後来放弃？ 还是他们以零元竞标新风场？ 到看到你不再造谣为止啊 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:02:26 本质就是绿能 本质就是低碳电 趸购来的，就变成灰电？变高碳？ 这甚麽物理性质，你说明看看 规定就是规定我懂啊 但为啥规定要这样规定 你说不出个合理的道理啊 甚麽叫做发电业者申请台电就赔爆 我就问了，台电一年赔三四百亿还不算赔爆？ 这一赔就要继续赔到二十年合约到期耶 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:03:52 那现在直接不趸购 让他们这些再生能源发电业者直接去卖凭证不就结了？ 等你趸购合约到期 都二十年了 太阳能的电厂寿命也差不多二十年 你要卖谁啊？卖鬼啊？ ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:05:06 不懂才问啊 但你说你懂 看起来跟事实不太一样啊 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:05:25 再生能源售电业者可以申请绿能凭证 铁证如三(经济部、标检局与再生能源凭证中心) 再狡辩啊 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:07:39 那以前那堆五六元趸购的哩 他们也放弃了吗？ 绿能凭证平均每度四元多 我就笑他妈怎麽放弃 更别提现在零元竞标的那群 又跑回来跟台电谈趸购费率 才爆笑哩 别以为只有去民间 也有人想回归政府怀抱好嘛 对他而言 规定同性恋就是不能有婚姻关系 不该怪天怪地 就该怪自己为啥是同性恋 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:10:10 所以那些五元多的趸购价的厂商呢？ 要二十年合约才走完呦 我们现在是要期待电价涨超过五元啊？ 笑死 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:11:14 你不是说放弃趸购吗？ 那为啥不能申请？ 且是制度不行 又不是他们发的电就不是绿电 你到现在还没搞清楚状况 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:11:48 对啊，我知道了啊 所以到底为啥要这样规定让台电不能卖绿能凭证？ 他们可以学沃旭放弃啊 放弃了为啥不能申请？ 啊，因为趸购费率太高，太香了 又有保障二十年 神经病才放弃啊 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:18:54 那群五元趸购的还要躺二十年 是不是不敢面对啊？ 笑死 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 14:20:34 你当然是高级知识份子啊 否则怎麽可以每次都漂亮的闪开关键问题呢？(灿笑) 你的方法是要等到那群五元的自己放弃 甚麽时候会放弃呢？ 当民间收购电价超过趸购费率 所以那群五元的没人放弃 台电一年亏损三四百亿 或者是赔够整整二十年 也就是相当於6000-8000亿元钱坑 我的方法呢 就只是修法让台电解套 可以把自己买来趸购绿电申请绿能凭证转卖出 这样收购来每度五元 就不用每度三元卖出 可以四元甚至五元卖出 台电一年就少赔了数百亿元 那群被扶植的绿能发电业者还是一样被扶植 毕竟还是收到了台电趸购的钱 觉得自己的费率太低 相信政府以扶植的立场随时欢迎业者跟台电解约 但台电却能开始从中赚钱 而企业也能买到足够的绿能对应RE100 结果你说政府会被吸血到死？ 果然是高级知识分子 没有读够多的书 是不会想出让台电亏快上兆钱坑的 他一直都挺有脸的啊 当年我以为他是绿能相关业者 出来为自己产业抱不平 後来发现 没有民进党 他大概也不会如此正义吧 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 15:29:19 你不是说沃旭海龙签了2.5元趸购合约後又放弃？ 所以他们到底是有签还没签？ 两条路啊 资本市场啊，自由竞争啊 又或者定价是台电 他大可以定略高於市场价 也有助於市场稳定 之前就有个天才跑去跟台积电谈五元一度 台积电说，行情就四元多 你包包回家睡吧 他就回家找台电谈趸购了啊 没毛病 高级知识份子谩骂的水准是差了点 要练练啊 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 16:02:21 不蠢 然後台电每年亏三四百亿 这还是涨电价後的结果 如果是涨价前的两元多 那每年赔五六百亿啊 笑死 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 16:03:06 哇，要持续发展耶 结果台电要倒了 一年还要继续赔三四百亿下去 是不是我跟你对持续发展的定义有根本性的差异啊 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 16:17:07 你就是那种抱着四百年前的大明律 还说自己是守法者的人一样有趣 时代都变了 台电每年都在赔钱 都快倒了 你还在那边持续发展 根本笑死 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 16:18:10 所以那堆五元的啥时要打我脸啊？ 噢，你说他们签约签好好的干嘛放弃 对啊，干嘛放弃哩 只是不放弃又怎麽打我脸哩？ 你逻辑绕得通吗？呵呵 ※ 编辑: hamasakiayu (114.24.99.184 台湾), 10/16/2024 16:23:12