作者assxass (包子)
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标题Re: [黑特] DPp老实承认能源政策失败很难吗
时间Sun Apr 21 21:43:42 2024
https://www.facebook.com/moea.gov.tw/photos/pb.100064851543845.
-2207520000/7014245915282191/?type=3
缩
https://0rz.tw/CsPfN
为了怕你全部赖给只剩一个月的部长 说他口误
这是经济部的图
看到了吗 经济部还2022是用同样的理由回答为什麽绿能未达标
就是原始规划 未来十年用电0成长
至於我说的 3200亿度 没问题 有错就改
那是因为被这个数字误会了
因为现在预估今年 3175(接近3200亿度 所以我说3200)
修改这个对我整体的叙述有问题?
谁造谣 打脸谁?
现在确定的事实是
1. 2016年蔡总统上任 对外承诺的包含 非核家园 减碳 绿能等所有的能源蓝图
基础是 "用电0成长"
2. 每一年都发现未达成KPI 用电也一直增加 经济部都知道
3. 2022年回答立委为何绿能计画未达标时回答 因为当时用用电0成长规划
4. 经济部小编马上作图 挺部长 这就不是部长口误说错数据的问题了
5. sevenfeet 这最重要 你都承认 曾经以用电0成长去规划
那个曾经 就是最一开始 那是不是代表你承认蔡政府一开始规划就错了?
大家都知道中间做很多修正 你知道 我知道 经济部知道 部长更知道
那 .... 最後拿这个当藉口的是谁? 你打脸的是谁?
※ 引述《assxass (包子)》之铭言:
: ※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言:
: : 就让王美花亲自打脸你
: : 不过近年经济快速成长,像是半导体需求热络,带动整体用电走扬,
: : 最新预测显示,2025年全台用电量上修至3175亿度,较2016年的数字
: : 还要多出600亿度。
: : 王美花就告诉你,老早就不是用所谓用电零成长在规划了,
: : 就剩你还在造谣
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 早就已经改了 早就已经改了 早就已经改了
: : 106年版全国电力规划,就已经写得非常清楚,
: : 用电预估大幅增加,图我都直接贴出来了,
: : 装成看不见吗? 还是不敢看?
: : 还是乾脆拿阿扁时期的规划来骂经济部,效果不是更好?
: : 後来经济部又陆续再往上调
: : 就剩ptt的能源造谣仔,还在造谣
: : 所谓民进党是以"用电零成长"在规划
: 你是阅读能力有问题 还是自认为贴个东西就是打脸别人?
: 今天我的新闻是 立委质询部长
: 问部长为什麽绿能不达标(2022)
: 部长回答 当时2016规画是用比较低的用电数字
: (但这数字意味着当时规画十年後用电0成长)
: 再一次 这是 2022年
: 废话 我当然看到每一年的用电数据都增加阿
: 就不可能用电0成长
: 我说的是 王美花部长 亲自回答 当年用用电0成长 去规划能源蓝图
: 中间当然有修正 因为做不到阿
: 但是 2022年 他还是用这理由回答质询
: 你贴那麽多 是要打脸王部长 明明中间就修正了 部长还要拿这当理由吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.66.37 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1713707024.A.96C.html
1F:→ freeclouds: 当初蔡没算到会中美贸易战啦 1.200.78.3 04/21 21:45
3F:→ lono: 2019经济部已经预估2025年会到3100亿度了 118.169.2.155 04/21 21:47
4F:嘘 sevenfeet: 2018年旧版早就改掉了 剩你还在造谣 118.168.203.6 04/21 21:47
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就说了 2022经济部长不知道吗? 但是原定绿能20%目标没修正 KPI没修正
部长 加整个经济部还是拿这个当理由
※ 编辑: assxass (123.192.66.37 台湾), 04/21/2024 21:49:16
5F:→ lono: 2022年还在扯2016年的预估是怎样?2019年就 118.169.2.155 04/21 21:48
6F:→ lono: 知道估错了 118.169.2.155 04/21 21:48
※ 编辑: assxass (123.192.66.37 台湾), 04/21/2024 21:50:08
7F:推 lono: @sevenfeet 他没有造谣 你在讲什麽? 118.169.2.155 04/21 21:50
9F:→ lono: 最扯的是连土条在2015年估的比经济部2016年 118.169.2.155 04/21 21:51
10F:→ lono: 准 118.169.2.155 04/21 21:51
11F:→ sevenfeet: 楼上你可以看经济部更早版本的 差超多! 118.168.203.6 04/21 21:51
13F:→ lono: 给你看土条的 2015年估计八年後和实际只差4% 118.169.2.155 04/21 21:54
14F:→ lono: 土条的估计比你放的经济部估计更早也更准 118.169.2.155 04/21 21:54
15F:推 noway: 估用电0成长就跟估涨电价忘记算面包店烤箱 180.217.28.31 04/21 21:56
16F:→ noway: 一样可笑 180.217.28.31 04/21 21:56
17F:推 sevenfeet: 经济部曾估计2020发电量超过3000亿度! 118.168.203.6 04/21 21:57
18F:嘘 sevenfeet: assxass你怎麽不敢拿出来讲? 118.168.203.6 04/21 21:58
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你到底在说什麽阿
我知道不可能达到用电0成长阿
你知道 我知道 经济部知道 部长知道
但是蔡总统当年的能源政策 就这样规划的
不是 预估用电0成长有什麽问题
是 根据用电0成长所规划的能源蓝图有问题
结果就是所有能源政策KPI都未达标
部长2022接受质询 问为什麽这接目标都不达标
回 因为用电超乎预期 超乎用电0成长这个荒谬的设定
※ 编辑: assxass (123.192.66.37 台湾), 04/21/2024 22:03:40
20F:→ lono: 计2020年发电量需要超过3000亿度 118.169.14.105 04/21 22:00
21F:→ lono: @sevenfeet 你说的是马英九的经济部还是蔡英 118.169.14.105 04/21 22:00
22F:→ lono: 文的经济部? 118.169.14.105 04/21 22:00
23F:→ lono: 但是2013年的时候 民进党的说法是马英九高 118.169.14.105 04/21 22:01
24F:→ lono: 估未来用电需求 118.169.14.105 04/21 22:01
25F:嘘 sevenfeet: 我说的是102年版的全国长期电力规划 118.168.203.6 04/21 22:02
26F:嘘 sevenfeet: 102版估错可修正 2017估错就不能修正? 118.168.203.6 04/21 22:04
27F:推 lono: @sevenfeet 那和我贴的是同一份资料。102年 118.169.2.155 04/21 22:05
28F:→ lono: 是马英九执政,马英九拿高估的电力需求出来 118.169.2.155 04/21 22:05
29F:→ lono: 恐吓人民没有核电未来会缺电 118.169.2.155 04/21 22:05
30F:→ sevenfeet: 怎没看到你喊马英九规划基础全错? 118.168.203.6 04/21 22:05
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1. 马英九没有要非核 要绿能20 要天然气50 <这些计算的基础就是用电0成长
2. 马预估2020的发电量抓 3000 现在看是满足15%备转容量的安全备案
3. 两者预测最大的差异在於 蔡政府规划节电 30%
4. 你自己贴的 2021/5月还说目标是20%绿能 2021/7 马上掉到15%
WHY? 因为用电一直增加牛皮破了
用电需求年年调整这个大家都知道
没关系 我知道你承认 2016年的规划(所有能源蓝图的基础)是错的
知道这点我就可以了~~~
随便你去讲谁打脸谁 我看到的都是你在打脸2022年的王美花
※ 编辑: assxass (123.192.66.37 台湾), 04/21/2024 22:14:07
31F:推 lono: 但是蔡英文2017年的估计不是单纯估错。你看 118.169.2.155 04/21 22:08
32F:→ lono: 我第一张图,你会估计2025年发电量2575亿度 118.169.2.155 04/21 22:08
33F:→ lono: ? 如果你自己都不信,那肯定不是估错的问题 118.169.2.155 04/21 22:08
34F:推 lono: 在政黑版不可能找到任何一个人用2017年的发 118.169.2.155 04/21 22:10
35F:→ lono: 电量预估2025年只有2575亿度。经济部2017的 118.169.2.155 04/21 22:10
36F:→ lono: 预估根本不是预估,而是完全脱离现实 118.169.2.155 04/21 22:10
37F:嘘 sevenfeet: assxass你敢说马英九的规划基础全错吗? 118.168.203.6 04/21 22:11
38F:推 lono: 马英九规划基础我没有研究 无法回答 但是经 118.169.2.155 04/21 22:13
39F:→ lono: 济部2016 2017的发电量预估脱离现实 任何政 118.169.2.155 04/21 22:13
40F:→ lono: 黑板友都估不出这麽蠢的数字 118.169.2.155 04/21 22:13
41F:→ sevenfeet: 我就等你亲口说"马英九的蓝图有问题" 118.168.203.6 04/21 22:13
42F:嘘 sevenfeet: 所以你承认马英九的基础全错了没? 118.168.203.6 04/21 22:20
43F:→ sevenfeet: 102年马所有能源蓝图基础全错 承认没? 118.168.203.6 04/21 22:22
44F:→ sevenfeet: 估错就是基础全错! 看你敢不敢双标 118.168.203.6 04/21 22:24
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恩 所以马规划
核四 深澳 大潭 8、9、10(蔡政府只把这三台功率加大) 林口
抓高需求量
也提供长期的开发计画
你有什麽问题?
今天是蔡政府要能源转型 改非核 改20绿 50气 还因为非核抓死在2025
计算的标准是用电0成长 达不到怪谁?
你说基础全错 很好啊
高估 用电量 准备足够的电 多的就当备转
另一边勒 用电0成长 无法达标 所以就80%火力 然後说要减碳排
超开心
※ 编辑: assxass (123.192.66.37 台湾), 04/21/2024 22:31:12
45F:嘘 sevenfeet: 终於承认马英九错一次就是基础全错 101.10.56.250 04/22 08:17
46F:→ sevenfeet: 马英九 能源蓝图基础全错! 101.10.56.250 04/22 08:17
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话以致此 只有您还在抓马英九垫背 自以为高兴
我都不知道原来马总统可以当四任总统....
您这席话 先不说对不对 您又是在打脸王美花
面对质疑 能源政策KPI做不到时的回答
不应该说"蔡政府"的能源蓝图 的用电0成长背景数据是错的
应该要说 马政府规划的能源蓝图基础是错的
当然 这逻辑非常的奇怪 蔡政府的能源政策大改变 非核增气 都不是马的既定目标
但照您那麽高兴的逻辑来推演 你的意思就是这样
我们来归纳一下 大家都承认的事实面
1. 蔡政府 2016所有的能源计画根基 都是这个用电0成长 (包括非核 增气)
2. 根据了这个计画设定了很多KPI
3. 这达不到的目标 中间多次报告出来说明不可能 用电大幅高出预期(0成长)
但是到2022 王部长备质询时还用这理由
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上 您都承认了
也说了好几次 中间就说了用电有增加 修改了~~
这我知道 也看到了 没有人否认 因为用电0成长本来就很奇怪
您也承认了用电0成长的计画根本就错误 所以有修改
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
再来就是您自说自话 认为打我脸 实际上是王部长接的部分了
既然都承认 0成长是错误的 中间有修正用电数量了
且直到 2021/5 绿电目标还是20% 7月马上变15 (您提供的资料)
但是您对 2022年 王部长还用这理由 始终没说过话
然後 要我承认 马英九时期就错了
有意义吗? 马高估的用电需求 多准备 多备转容量有差吗? 备转容量高是好事阿
蔡政府是严重低估 估到0成长ㄟ
还是马英九现在还是总统?要负责这个0成长?
好啦 您开心就好 都是马英九的错
以後用词客气点 不要没事打脸 造谣
大家讨论数据平和点~~
你讲出您的论点 结果打脸的事都是王美花部长接过去干嘛
他都只剩一个月任期了
※ 编辑: assxass (140.121.171.129 台湾), 04/22/2024 11:18:14