※ 引述《monopoliest (中肯无益於中出)》之铭言： : ※ 引述《LAPDSWAT456 (胖达)》之铭言： : : 我就问了他们, 国家不是推行普通话吗?? : : 那你们这里上学用的是方言还是普通话?? : : 他们说, 老师都是上课用普通话, 下课大家就都用方言啦 : : 我问他们. 那有没有甚麽讲方言要罚钱, 或者挂上"我不说方言"的牌子一整天 : : 这种处罚方式的?? : : 多数支那人听到这都大笑的说, 学校要这样干, 大概就要被家长拆了... : 每次都想要炒作这话题，那我就跟你讲一个东西：方言札。 : https://goo.gl/mYFUDv : 什麽是方言札？这是日本统治之下，在冲绳、东北・九州・南西诸岛的教育体制， : 针对讲方言的学生所做的一种惩罚方式。就是前面所说的挂上牌子一整天。 : 这种制度在1970年代冲绳教育都还有在实行，现在网路上，你仍然可以找到实物的 : 照片。这不是一两个残存的方言札重复翻拍，而是大量不同的方言札照片，可以说这 : 种治理手段的普及形式。 : 你可以对比台湾，如果真的像各位所说，国民党以彻底打压台语的方式来实行教育 : ，那为什麽没有同等数量、甚至更多的牌子留下来呢（至少请找个实物的照片）？这 : 只说明了一个事实，国民党当年的国语教育，作得还没有日本来得激烈与彻底。 : : 可笑啊...看看台湾人多好欺负, 看看外省政权如何欺压台湾人的??? : : 牠们在牠们支那俎国, 从来不敢像在台湾这样强制禁止方言 : : 只敢用软性的推行国语也就是普通话. : 那阁下将如何评价日本的语言教育呢？ 这个问题非常有趣。刚好一并回覆L与m两位的文。 我自己的台语就很流利，而且至少是专家等级。不但可以从头到尾把唐诗三百首用文 读背出来。连很多平常不容易听到的台湾谚语，在下都会。很简单，外公教的，母亲 教的。 我从小到大学台语，从来没有听过什麽处罚，受过什麽处罚。国中的时候我还因为在 课堂上用台语文读背完琵琶行，受到老师的赞扬和同学的掌声，同学有台语不懂的， 都来问我，我也照说。 我从来没有挂过什麽「我不说方言」的牌子，也没有因为说台语被「罚钱」 （如LAPDSWAT456所举例）。 但是我非常惊讶的是，经常听到有人比我年纪不知道小了多少，却信誓旦旦地说以前 说台语要「挂狗牌」，要「罚钱」，而且会这样讲的人都绘声绘影，说得如同亲身经 历（我年纪大的都没事，年纪比我小的都有挂过@_@），接下来必然会有的五字结论 ，「国民党害的」！就像一套话术公式一样，绝少例外。 一开始我很傻眼！那怎麽我都没事，我同学都没事，我学校都没事，我周边的朋友、 同事那麽多会讲台语的，甚至我的同事还有好几个那种纯外省家庭的小孩都会讲台语 （他们学讲台语只可能在学校学，家里又没人会讲）怎麽都没事？ 或许我还不够老（不过说真的，绝对比ptt平均年龄高一大截），没经历过，所以才不 知道，不能妄下凭断。於是我就问我妈，问我妈的朋友，问我在中南部家乡的长辈， 利用闲谈的时候问他们，我问到目前为止，每一个人，告诉我的答案都是： 没那麽夸张啦！小时候，学校是推行讲国语运动，要你尽量说国语，比方说读课本， 课堂上和老师对话，演讲比赛等等，但是「从来没有不准你讲台语」，啊不然，大家 现在怎麽会讲，你（就是说小弟我）小时候怎麽会讲？ 因为很重要，所以要说三次： 只是推行国语，但无禁讲台语。 只是推行国语，但无禁讲台语。 只是推行国语，但无禁讲台语。 当然啦！我可不会笨到去问那些政治立场意识型态很鲜明的人，我的家乡人都很老实 ，感情不错，不会刻意骗我。 虽说我也不会因此就完全否定像LAPDSWAT456那样的指控。不过说真的，至少到目前 为止，我都没有看过，听过那些说自己被挂过「不准说台语」狗牌的人，真正拿出像 样的第一手证据。 像回应m那篇里面的嘘文，贴的连结就更好笑（可以看出一大堆人的低能）。贴报纸 的，那一篇报导只是某个学校校长的个人行为，贴郝劭文电影的我就懒得多说了。试 问：这些连结如何能说明在某个年代说台语被罚钱被挂牌是普遍的现象？ 如果说台语罚钱挂狗牌在国民党统治时期，是一个全台普遍的现象，是一个全国性的 政策，开玩笑！国民党统治台湾五十余年，仅两蒋父子就三十余年，时间这麽长，地 域横垮全台，为何从没有人可以提出最具说服力的第一手证据？证明说台语要「挂狗 牌」、「罚钱」？例如政府的公文（全台这麽多学校，这麽多地方政府机关，怎麽一 张公文都没有？那麽多人被挂过狗牌，怎麽一张都没留下来？） 对没有直接证据的的说法，我向来是存疑的，证据越薄弱，我的怀疑就越重，没有证 据之前，请不要叫我相信。 这个让我想到前几年在绿营里面流传出来的一段话。 话说李鸿章曾对慈禧太后奏曰：台湾，鸟不语花不香男无情女无义，割之可也！ （聊到这句的接下来必有一段结论曰：看吧！中国人把台湾丢出去，把台湾说得这 麽难听云云…） 你会看到，网路上估狗时会有一堆人引用，一堆人估狗完了就说这句话是出自那里那 里！也一样信誓旦旦地说，看吧！真的有这句话！ 当然，秉持科学精神，我真的曾经发神经到图书馆去把清史稿，把李鸿章对慈禧太后 针对台湾问题讲过的所有话拿来仔细核查一遍，就是没有！回头问那些说有的人，不 是估狗来的，就是说那本作者的书也有引用，那部电影印象中有看到，诸如此类。当 然啦！更多拿不出证据恼羞成怒的人就直接放大绝，说我是统派卖台！（我看等一下 应该也会有，大概又跑不了9.2、蛆蛆、崩溃、废文等制式嘘文。毕竟废宅嘘也嘘不 出什麽新梗）。 就是没有人说得出，第一手直接证据在那里。 所以，习惯就可以了。我对m一提出「方言札」的史实来反衬这段谣言的荒谬而被嘘， 却没有人可以拿出像样的证据来打脸，只能在嘘文里面讲一堆废话的现象，并不奇怪 ，感到很正常。废宅平常没事干，上站来编个故事，发泄一下仇中仇国民党仇外省仇 （自己填）的情绪，如此而已。管他有没有，证据不证据。这些问题从来就不是是非 的问题，爽度问题耳。 「说你通奸就通奸」「大人快铡他！」和「说你狗牌就狗牌」其实是一样的。 有没有通奸，有没有狗牌，都不重要。 这两个老梗，什麽说台语罚钱挂狗牌，台湾男无情女无义等等，从二十年前绿营开始 崛起台湾政坛以後就说到现在，起码二十年。 台湾其实最悲哀的，不是什麽被打压、什麽经济不好、什麽国际地位未定等等。而是 有一大群人，他们沉溺於在自己编织的谎言世界之中，然後对自己编织的谎言发泄情 绪来填充自己无用的生命，永远走不出去。而这些人，他们现在开始要掌握支配这个 国家的权力。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.70.186.210 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1462797902.A.9EE.html 如果有足够说服力，当然也可以。 不过，既然原文L所讲的是「外省政权欺压本省人」「全台湾普遍强制禁止说台语」 「说台语挂狗牌」「罚钱」这种「普遍现象」，你所提出的个案当然也要有足够的 证明力，可以让我们从该个案看出这是普遍现象才行。 如果你有，请你提供。我从不否认谁也不肯定谁，凭证据说话。否则的话，这个议 题，就如同我说的，不是是非问题，而是废宅仇中仇国民党仇外省的情绪发泄问题 。如此而已。 ※ 编辑: Ecofair (219.70.186.210), 05/09/2016 21:02:43 「谣」「传」。请问，传言谣言可不可以拿来当作判定有无的证据？ 或许你也可以拿出更多佐证，来证明此「传言」为真。请吧！ ※ 编辑: Ecofair (219.70.186.210), 05/09/2016 21:19:53 我就是在北部读书的，请问你的说法有无证据？不妨提供。 ※ 编辑: Ecofair (219.70.186.210), 05/09/2016 21:21:33 事实上，我对这些外省本省蓝绿蛆吱没有什麽意见，有人喜欢在这些问题上战来干去 发泄情绪那是他们的事，跟我无关。对我而言，很简单，有证据的，就是事实，没证 据的，就是谣言。如果有人爱用没有证据的谣言和子虚乌有的指控来下结论，也OK， 你家的事！不过我的脑袋很清楚，事实就是事实，谣言就只能是谣言，我始终认为， 一个人爱支持谁反对谁，亲谁仇谁都不妨，但是因为自己对政治的好恶就甘心被人家 骗，而且还是一些很低能的谎话和编一些很幼稚的故事来骗，甚至拿来骗自己和骗别 人，我可不愿意。 ※ 编辑: Ecofair (219.70.186.210), 05/09/2016 22:21:51