作者TERRIST (大白熊共和国联邦)
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标题[震怒] 军购真的急迫到非要外购?
时间Mon Oct 30 16:30:24 2006
好~~咱们平心静气
姑且不论国军是否肯战
单就三项军购武器来分析..
1..潜舰
目前购买潜舰型号不明.,然可确信者,性能肯定不及中共将来,甚至现在拥有的潜舰
中共目前拥有的636 KILO 号称水下忍者,噪音115分贝,比洛杉矶级还低
只有欧美只有海狼级和希维吉尼亚能与之一较高下,
况且中共预计追加AIP船段,可使潜航时间增加几倍,噪音更减低
还有水下超音速反舰飞弹(KLUB),超高速火箭鱼雷.暴风
这些科技连美国也不具备...美国可能卖你一个自己都没有的东西吗??
而且俄罗斯正在向中共推销阿穆尔级潜舰,以及中共自身的元级
阿穆尔号称较636更安静,还有AIP,,元级性能不详,不过应该也不会输636太多
台湾潜舰没买就注定落伍..加上数量又不及中共.
又不能搞无限制潜艇政策~在航道上随意猎杀航往中共的民船
这样会得罪其他国家,潜舰只能冒险穿越重重防线攻击中共船团
这成功率多高??
能对中共形成多大威胁??实在可疑
既然战争没多大用~威吓力不足,自无急迫性
为何不能国造?中船已经完成一个试验船段 ,就让中船慢慢研发啊..
自己造.能提升国内技术能力.增加工作机会,数量也无限制
还能形成完整潜艇战队维修能量
一举数得呢
2.P-3C
这是个人觉得值得购买者,只要空优尚属我,
它的猎潜能力在世界上仍属一流
而且我国仍无法建造此等级反潜机...
确实可以买
当然~应该学中共,买回来抄
提升自己技术能力
最後也要能国产
3.爱国者PAC-3
这样是最不值得也没必要买的..反飞弹只靠地对空飞弹?
中共光能对台攻击的飞弹火箭型号
除了较贵较高级的东风系列
还有鸿鸟系列巡弋飞弹
以及WS-2/WS-3长程地对地多管火箭
特别是後二样,造价非常便宜.中共随便也量产几千枚
甚至几万枚...还加上有一狗票假目标
伊拉克战争中.美军平均2枚爱国者拦截一枚SCUD
试问你要买多少爱国者??
还不如做好设施伪装,掩蔽
95年塞国米老鼠赛飞机受北约强力空军攻击~它没有任何反飞弹系统
却仍能保有75%战力...WHY??
就是全靠良好的伪装,掩蔽
况且,我们已经能国产天弓二型,中研院也研发反飞弹型
既然反飞弹系统用处不大
为何不能国产???有急迫性吗??
据上...这几样对中共根本没有威吓力
完全不能构成阻止其跨海攻击的理由
且可见的未来,除非绿蛆们搞台独,否则中共尚无可能攻打台湾
所以武器购买根本没有急迫性
为何不趁机重新思考,我们到底要什麽
买什麽对我们比较有用?
就算非要那些玩具
那为何不能自制?
很明显的./.我们可以国产~有能力国产啊
或许国产比较贵,但大部分钱是花在提升研发技术
那是提升自己技术
比花在给美国增加工作机会
给共和党增加政绩以便选举...何者较有利??
或许有人讲..这是给美国的保护费
我想请问~若美国就其利益,愿意协防,它会只因为台湾不跟他买这三样,就不协防吗
反之,若美国就其国家利益,不愿意协防,它会只因为台湾跟他买这三样,就协防吗
想想吧
--
请支持大白熊共和国统一中国!!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.1.33
1F：推 shepherdy:推 10/30 16:34
2F：推 hate2004:推 10/30 16:36
3F：推 GianniC:大致支持 但是我绝对不相信台湾有能力学P3C... 10/30 16:37
4F：推 flyover01:P-3C不一定是要用在海峡中,对制空权的concern没那麽大 10/30 16:38
5F：→ GianniC:P3C的灵魂是电子系统 我真的觉得很难抄... 10/30 16:38
6F：→ flyover01:PAC-3与PAC-2差别很多,几乎是不同的飞弹,且天弓ATBM采用 10/30 16:39
7F：→ flyover01:近炸引信,摧毁能力还是有疑问,今天除非是不用SAM对弹道 10/30 16:40
8F：推 TERRIST:P-3C毕竟是螺旋桨飞机..若我们已无制空权,很难相信 10/30 16:40
9F：→ marrins:p3c蒐集到了资讯 其实是美国要拿来用的 10/30 16:41
10F：→ flyover01:一定要用飞弹对飞弹的话,PAC-3是我们能买的到的最好选择 10/30 16:41
11F：→ TERRIST:它能安全起飞/执勤咧.. 天空已经全都是阿共飞机了. 10/30 16:41
12F：推 NeedSomeone:...这...要去学做饭 不代表今天不用吃饭 要双管齐下吧 10/30 16:41
13F：→ TERRIST:这方面可以让中研院改进啊..反正又不急. 10/30 16:42
14F：→ flyover01:除非你拿的到S-300 PMU2......话说老共才买了三个营 10/30 16:42
15F：→ TERRIST:今天并不饿啊.不饿又乱吃,不 是肥胖就是拉肚子..XD 10/30 16:42
16F：→ marrins:你了食物中毒 10/30 16:43
17F：→ flyover01:P-3C要飞海峡中线吗?不会,海峡太浅也用不到这个大牛刀 10/30 16:43
18F：→ TERRIST:P-3C的确难抄..不过老共连EP-3都能抄..你就不得不佩服 10/30 16:43
19F：→ TERRIST:制空权已经是人家的~恐怕一起飞就被KO啦 10/30 16:44
20F：→ flyover01:飞东海岸或南北端.....苏凯要硬吃也有点吃力 10/30 16:44
21F：→ TERRIST:话说SU系列航程达4000KM ..>_<而且有好几个基地呢.. 10/30 16:45
22F：→ flyover01:你没拿到制空权,不见得人家就稳稳的拿到了,纪德不好啃 10/30 16:45
23F：推 GianniC:一颗中程空对空飞弹应该可以打60km 我觉得P3C很危险啊.. 10/30 16:45
24F：→ flyover01:挂满武器加军用推力,还飞得到4000km吗? 10/30 16:46
25F：推 NeedSomeone:我看不出来那里不饿?!只是吃什麽跟多少钱的问题 10/30 16:46
26F：→ NeedSomeone:不饿干麻去学做饭 卖人吗? 10/30 16:47
27F：→ TERRIST:KIDD防空超强..可若用636或阿穆尔来口肯.... 10/30 16:47
28F：→ flyover01:再说,真的被老共掌握天空的时候,有没有P-3C都没差 10/30 16:47
29F：→ TERRIST:不饿的理由我上面有写了.,不麻烦爬一下文~感恩 10/30 16:47
30F：→ flyover01:但是没有P-3C,很有可能缩短他们拿到空优的时间 10/30 16:48
31F：→ TERRIST:这点我承认~~天空是老共的.什麽都没差了啦.靠步枪吧 10/30 16:48
32F：推 GianniC:再强的军舰也怕饱和攻击 台湾有几台纪德舰?? 10/30 16:48
33F：→ NeedSomeone:那是你的看法 我也不赞同 没道理一定要等自己研发才用 10/30 16:48
34F：→ flyover01:那不是循环回圈了吗?阿穆尔被P-3C啃,P-3C<->su,su<->kid 10/30 16:49
35F：→ TERRIST:据国防部说..KIDD沉没前打下19架敌机,这是在没636情况 10/30 16:49
36F：→ TERRIST:恩~~你不赞同不如另开一篇写理由吧?还可以赚P币 10/30 16:50
37F：→ flyover01:G你的问题问错了,你该问老共有多少飞机来让纪德饱和 10/30 16:50
38F：→ TERRIST:那麽~有没有可能.SU躲开KIDD在的海域~专抓P-3C ? 10/30 16:51
39F：→ TERRIST:话说老共有一狗票J-6/J-7/J-8 10/30 16:52
40F：→ flyover01:打下19架这个结论,代表海军不是那麽猪头,一切粉饰太平 10/30 16:52
41F：推 GianniC:我不能由海基攻击吗?? 靠陆地够近 甚至可以用陆基.. 10/30 16:51
42F：→ flyover01:歼字头的都超短腿,要靠他们,P-3C才真的没问题 10/30 16:53
43F：推 TERRIST:可是这样很不爱台湾喔...XD 10/30 16:53
44F：→ GianniC:纪德舰能够接战多少目标?? 10/30 16:54
45F：→ flyover01:南北两头各摆一艘纪德,南边都已盖到菲律宾了,北边..... 10/30 16:54
46F：→ TERRIST:不是用他们抓P-3C 是用他们给KIDD打..而且..J-7E 10/30 16:54
47F：→ flyover01:你要躲过纪德,就会进入日本及琉球的空防区 10/30 16:55
48F：→ TERRIST:不短腿呢.. 10/30 16:56
49F：推 NeedSomeone:看法差很多 要怎麽反驳对方我也想的到 想研发就研发吧 10/30 16:55
50F：推 flyover01:纪德的接战,这个没人会讲,SPS-49可同时追踪256个目标 10/30 16:59
51F：推 TERRIST:看法差很多正常~我若跟你一样~不就.. ㄎㄎㄎㄎ 10/30 16:59
52F：→ NeedSomeone:你文章一部份对 我反对的部份大概也没得讨论... 10/30 16:59
53F：→ flyover01:我问过纪德上的拦管官,一个空军上校,他们不论架,只论批 10/30 17:00
54F：→ TERRIST:就连神盾也不能保证能挡下饱和攻击..KIDD..... 10/30 17:00
55F：推 flyover01:那也要看你能多饱和,空域不是可以无限制的往里面塞飞机 10/30 17:05
56F：推 GianniC:不可以塞飞机 可以塞飞弹 鱼雷 10/30 17:07
57F：推 flyover01:补充一下,我碰到的那个是少校......不过谈吐态度很优 10/30 17:09
58F：推 marrins:除了飞机之外 可以塞的东西可多了XD 10/30 17:10
59F：推 TERRIST:当然是塞飞弹...XD 10/30 17:10
60F：→ TERRIST:而且..F大知道吗..咱的KIDD..只有37枚SM-2 XD 10/30 17:10
61F：→ GianniC:不是有很多奋青 自杀渔船也能塞啊... 10/30 17:10
62F：→ flyover01:那你也要有办法让大家同时到达才能饱和,这个不是很容易 10/30 17:11
63F：→ flyover01:飞弹的事还算小,过个五年再买批新的就行,刚好可新旧参半 10/30 17:11
64F：→ flyover01:不会大家统统同时过期 10/30 17:12
65F：→ GianniC:说真的 要饱和攻击的方法很多 真的不需要一一赘述.. 10/30 17:12
66F：推 TERRIST:恩~一批一批接连到达也是可以的.别忘了还有KH-31/KH-41 10/30 17:13
67F：→ GianniC:过期的飞弹或许可信度很低 但是也能占去一个接战名额 10/30 17:13
68F：→ flyover01:这麽说吧,美军不是笨蛋,他们的设计就是要让一个师来塞的 10/30 17:13
69F：→ TERRIST:饱和攻击涉及空域管理.要谈要请专家另开文啦..>_< 10/30 17:14
70F：推 flyover01:嗯,再说一点就闪人,纪德不会孤伶伶的在海上力抗群雄 10/30 17:17
71F：→ flyover01:有了Link-16,她还可以控制别的船上的玩意儿 10/30 17:18
72F：推 ZHN:给一个简单的观念 在同一个空域能有的飞机数量是有限的 10/30 18:12
73F：→ ZHN:就算是老共也不能无限塞 更别提航空管制了 10/30 18:13
74F：→ ZHN:塞一堆只会让其他在壁上观 能打的数量还是有限... 10/30 18:14
75F：→ ZHN:让别人当靶打...而要保和纪德舰如果有方法也愿闻其祥.. 10/30 18:16
76F：→ ZHN:但如果是要用弹道飞弹打水面舰那一套 那就省省吧 10/30 18:17
77F：推 ZHN:因为这连佬美都做不到 这种东西请勿凭空想像... 10/30 18:20
78F：推 ZHN:我记得潜舰的功用是主要用来反封锁的...不是攻击船团... 10/30 18:26
79F：推 TERRIST:飞弹发射平台只有飞机吗?? 军舰潜舰货轮都能发射 10/30 18:26
80F：→ ZHN:潜舰要是要等到中船能完全自制 那麽要丢多少钱下去烧? 10/30 18:27
81F：→ TERRIST:阿共反舰飞弹射程从120KM到500KM都有 10/30 18:27
82F：→ ZHN:可能6兆都还不只... 10/30 18:28
83F：→ TERRIST:所以~若太靠大陆,连岸基飞弹都能用上 10/30 18:28
84F：推 GianniC:搜寻一下 纪德舰+饱和攻击 就有很多东西可以看... 10/30 18:28
85F：→ ZHN:那麽请问要如何饱和? 而且还未必有空优 10/30 18:29
86F：→ TERRIST:反封锁要怎麽反封锁呢?? 10/30 18:29
87F：→ TERRIST:飞弹是没有什麽空域限制的..XD 只要有1枚能突破防御就OK 10/30 18:29
88F：→ GianniC:就是说大陆拿到空优 所有东西都是死假的 包含纪德舰 10/30 18:30
89F：→ GianniC:有人在乱入吗?? 10/30 18:30
90F：→ ZHN:怎麽反封锁就请您自行去查了... 10/30 18:30
91F：→ TERRIST:饱和攻击的方法..古狗大神有..连航母战斗群都没把握能对抗 10/30 18:30
92F：→ TERRIST:反封锁是打什麽??想清楚就知道结果是一样的 10/30 18:31
93F：→ ZHN:T大...我问你战史上有谁饱和过航母战斗群? 10/30 18:31
94F：→ TERRIST:难道所谓封锁是拿铁链围住台湾..?? XDXDXD 10/30 18:32
95F：→ ZHN:就我所知只有苏佬在演习的时候成功过而已... 10/30 18:32
96F：→ TERRIST:有的...请搜寻碉堡山号航母.圣罗号航母 10/30 18:32
97F：→ ZHN:我只是说对岸都未必有空优 怎麽饱和纪德舰? 10/30 18:33
98F：推 GianniC:基本上 苏联对上美国是很难拿到空优 这才是重点.. 10/30 18:33
99F：→ TERRIST:日本新高特攻队,连续突破地狱猫+驱逐舰+防空火网..XD 10/30 18:33
100F：→ GianniC:没有空优的情形下 打击能力是大幅下降... 10/30 18:34
101F：→ ZHN:载着两颗胖胖的反舰飞弹 无疑是给对方当靶打.若是无空优... 10/30 18:33
102F：→ TERRIST:对岸要取得空优非常简单...抓一个原则,跑的了和尚跑不了庙 10/30 18:34
103F：→ ZHN:我提的是2战过後比较接近现代的....抱歉没说清楚 10/30 18:35
104F：→ GianniC:问题是前文的基础是在於对岸拿到空优的情形下!! 10/30 18:35
105F：→ TERRIST:基本上~~除非你远远的躲到太平洋去,否则.根本无须过中线 10/30 18:35
106F：→ TERRIST:就能攻击啦... 10/30 18:36
107F：→ ZHN:近代记得只有苏佬曾经成功用逆火饱和过.... 10/30 18:35
108F：推 GianniC:真的要打美国战斗群 不要呆到用传统武器 核武上了比较快 10/30 18:37
109F：→ TERRIST:XD....英国航母战斗群号成无法突破... 10/30 18:36
110F：→ ZHN:没有你想像的简单...对岸飞机光是升空台湾也会知道 10/30 18:38
111F：→ TERRIST:42式雪菲尔号,21式热情号.羚羊号..... 10/30 18:39
112F：→ ZHN:要把台湾的机场瘫痪以取得制空权 并没你想像的容易 10/30 18:39
113F：→ TERRIST:台湾的战斗机没有STVOL的...若机场跑道被破坏且都是地雷呢 10/30 18:40
114F：→ TERRIST:就靠WS-3/WS-2 DF系列啦 10/30 18:40
115F：→ ZHN:上核武大概美日就会参战 光是因为EMP电磁脉冲掉下来的民用机 10/30 18:40
116F：→ TERRIST:根本无须打战斗机~~只要打目标超大的跑道...... 10/30 18:41
117F：→ ZHN:阿共就要一个头两个大了... 10/30 18:41
118F：推 GianniC:瘫痪机场很难?? 专门破坏机场的炸弹应该很容易作吧... 10/30 18:41
119F：→ TERRIST:G大是说用核武打((航母战斗群))...XD 10/30 18:42
120F：→ ZHN:跑到可以紧急维修 冲爆破舖钢板 这些其实军武版很多都讨论过 10/30 18:42
121F：→ GianniC:光是用特工炸掉电塔 北台湾就一片黑暗 10/30 18:42
122F：→ ZHN:若是这样美老就一定参战 航母是国土的延伸 等同於攻击美国本 10/30 18:43
123F：→ ZHN:而且是用核弹... 10/30 18:43
124F：→ GianniC:我相信大陆有点脑子 就有很多可行的攻击方法... 10/30 18:43
125F：→ GianniC:攻击方总是比防守有利!!! 10/30 18:44
126F：→ TERRIST:维修一个弹坑要30分钟.要清一堆小弹坑和破片要多久? 10/30 18:43
127F：→ ZHN:别闹了...要是派特工炸电塔这麽简单.对岸放伊堆对准台湾的飞弹 10/30 18:44
128F：→ GianniC:我想你误解了 去打美军战斗群就是要开战了 10/30 18:44
129F：→ TERRIST:别忘了还能洒布地雷...看你工兵要清多久 10/30 18:44
130F：→ ZHN:岂不是吃饱撑着 10/30 18:45
131F：→ TERRIST:废话啊.....老共没事干航母干麻~当然是美国参战啦..XD 10/30 18:45
132F：→ GianniC:除了核弹之外 我很难想像有打的赢的方法... 10/30 18:45
133F：→ ZHN:洒布地雷=>冲爆破...这个真的军武版都讨论过了 10/30 18:45
134F：→ GianniC:我所说的方法是指你说的苏联打美军战斗群... 10/30 18:46
135F：→ TERRIST:只要能争取1小时空档...4艘KIDD就全完了 10/30 18:46
136F：→ ZHN:有阿...要是他潜舰整个把台湾封锁起来 10/30 18:46
137F：→ GianniC:还有一点 不要类比纪德舰跟美军战斗群 两者差太多了.. 10/30 18:46
138F：→ TERRIST:清除方法当然很多,重点是..要多久... 10/30 18:47
139F：→ ZHN:以美国不能反应的速度把台湾吃下=>不过至少这个现在做不到 10/30 18:47
140F：→ TERRIST:国防部自己说...KIDD能打下19架...你就以这个去算吧 10/30 18:48
141F：→ TERRIST:美国反应要多久...1个礼拜!! 10/30 18:48
142F：→ ZHN:T大~不可能给他一小时的空档的...再者台湾有些机场不是说打就 10/30 18:48
143F：→ GianniC:我印象对付机场的炸弹就是钻地炸弹+大量散布的子母弹.. 10/30 18:48
144F：→ TERRIST:19架是国防部讲的~~别忘了还要扣一些 10/30 18:49
145F：→ ZHN:能打到的...地形还有差别的... 10/30 18:49
146F：→ GianniC:这种难度不高吧.. 10/30 18:49
147F：→ TERRIST:唉~~~事实摆眼前~~工兵维修不可能1小时搞定 10/30 18:49
148F：→ TERRIST:别忘了~ 工兵维修时~~头上仍有飞弹掉下来 10/30 18:50
149F：→ ZHN:绝对没办法反应我想应该是3天=>在这3天里制少可以确定美国不会 10/30 18:49
150F：→ ZHN:介入.或是没有足够的时间集结 10/30 18:50
151F：→ ZHN:请去军武版爬文.就是冲爆破舖钢板 10/30 18:51
152F：→ ZHN:若是对岸要一瞬间瘫痪掉台湾所有机场 那麽势必需要集结布署 10/30 18:52
153F：→ ZHN:若是这样台湾不可能没有察觉 早就24小时警戒 可能对岸飞弹 10/30 18:53
154F：推 TERRIST:我说了~就算舖钢板~~头上火箭飞弹还是不停的掉 10/30 18:53
155F：→ ZHN:一发射 台湾这边的战机就升空了 10/30 18:53
156F：→ TERRIST:还有一堆地雷~~记住~~是一堆... 10/30 18:54
157F：→ ZHN:若是对於台湾所有机场要有这种数量 早就24小时警戒了 10/30 18:54
158F：→ TERRIST:若中共连这点欺敌都做不到~~总参全部切腹吧 10/30 18:55
159F：→ ZHN:而且不可能无限制一直发射的...一定会有间歇 10/30 18:55
160F：→ ZHN:若是中共做得到那才真的太神了... 10/30 18:56
161F：→ TERRIST:历史上哪个攻击行动~事前就给察觉的?? 10/30 18:56
162F：→ TERRIST:你有多少钢板?? 10/30 18:57
163F：→ TERRIST:请不要把中共假设成白痴... 10/30 18:57
164F：→ ZHN:就冲爆破阿.....而且阿共的飞弹也不是100%准确 10/30 18:56
165F：→ TERRIST:别觉得人家神..历史上所有攻击,都是在不可能中取胜了 10/30 18:57
166F：→ ZHN:机场这麽大 要准确炸中跑道恐怕还有的拼 10/30 18:58
167F：→ TERRIST:攻击一个机场还不能100%准确??...干!!黑心货!! 10/30 18:58
168F：→ TERRIST:跑道好像很小喔...XD 10/30 18:59
169F：→ ZHN:是大规模攻击行动...你要瞬间瘫痪掉台湾所有机场 10/30 18:58
170F：→ ZHN:没有这麽容易的 10/30 18:59
171F：→ ZHN:阿共的东西原本准度就有差 不是说要打哪里就可以打到哪里的 10/30 18:59
172F：→ ZHN:可以参考一下军武版 这个真的都讨论过了.. 10/30 19:00
173F：→ ZHN:再者你所提到的要持续不间断的攻击台湾机场一小时 10/30 19:01
174F：→ ZHN:需要多少载具跟後勤补给您有算过? 10/30 19:02
175F：推 TERRIST:打机场真的不用太准确...也不用完全破坏..XD 10/30 19:03
176F：→ ZHN:若是打完一轮就没东西打 是不能持续一个小时的喔 10/30 19:02
177F：→ TERRIST:千万别用理论数值去思考战争.光跑到一堆地雷就够整死工兵 10/30 19:03
178F：→ ZHN:若是脱一条补给线(一台一条) 那麽台湾没发现那才叫扯 10/30 19:03
179F：→ TERRIST:除雷难度多高～问金门人最清楚.... 10/30 19:04
180F：→ TERRIST:历史上攻击行动哪个事前就发现了?? 10/30 19:04
181F：→ ZHN:而如果要饱和掉记德 难道中共不需要事先集结? 10/30 19:04
182F：→ ZHN:这些都是不可能没察觉到的 10/30 19:05
183F：→ TERRIST:时不时来个一发火箭.看哪个工兵这麽爱国冒敌火维修 10/30 19:05
184F：→ ZHN:是大规模攻击行动.若是大规模那麽就多了.就算不是大规模也是有 10/30 19:05
185F：→ TERRIST:参照巴巴罗沙作战/黄色计画/新加坡攻击战 10/30 19:06
186F：→ ZHN:去看看军武版吧,2战时有些被神风打到的航母清一清还是照常起降 10/30 19:06
187F：→ ZHN:军事小说= = 我建议您去看看尖端科技比较实际 10/30 19:07
188F：推 flyover01:军事板以前有人说过,要能保证破坏跑道,一个机场要两百发 10/30 19:10
189F：→ flyover01:以现在来说,当面只能破坏四个机场,三年後再多一个 10/30 19:11
190F：→ flyover01:但这样一来,他们就没有飞弹了,其实有划算,况且跑道可修 10/30 19:12
191F：→ flyover01:至於WS系列,要拿来打城市乱炸一通,要炸什麽重地就欢乐了 10/30 19:13
192F：→ flyover01:所以最好他们只想来炸机场,因为雷达站飞弹连等都没法炸갠 10/30 19:14
193F：推 ZHN:其实要是买的到F35 那时候跑道就不太重要了 XD 10/30 19:16
194F：推 TERRIST:那个不是军事小说了....我晕.. 10/30 19:19
195F：→ TERRIST: 恩~~~有盲点..跑道无须破坏..只需要((暂时))瘫痪 10/30 19:20
196F：→ TERRIST:干麻破坏~~阿共还要用呢//...嘿嘿 10/30 19:21
197F：推 ZHN:请问要暂时瘫痪台湾所有机场需要多少东西 10/30 19:24
198F：推 flyover01:我们买的F-35也是传统构型,VSTOL要牺牲的性能太多 10/30 19:24
199F：→ ZHN:完全饱和掉纪德舰又需要哪些集结 10/30 19:24
200F：→ flyover01:就算美国肯卖,我们顶多买一个联队以防万一 10/30 19:25
201F：→ ZHN:是喔 这我就不清楚了 若要是能买2种就好搂 10/30 19:26
202F：推 ZHN:不过那应该也是2010以後(没记错的话)... 10/30 19:28
203F：推 flyover01:大概2030年以後吧 10/30 19:33
204F：推 ZHN:买垂直起降的对空.买传统型的对地跟反舰 不知道可不可以 10/30 19:32
205F：→ ZHN:2030喔 那应该是不只1个联队了 看看其他也没有东西可以顶 10/30 19:33
206F：→ ZHN:幻象跟idf的位置了吧... 10/30 19:34
207F：推 TERRIST:你问的必须要看实际战况.在此无法回答 10/30 19:39
208F：→ TERRIST:个人一向不信网路那些((专家))的((理论数量))..XD 10/30 19:40
209F：→ TERRIST:战史上专家被婊的例子太多了... 10/30 19:40
210F：推 ZHN:若是连估计值都没有 那麽何必提? 10/30 19:41
211F：推 TERRIST:估计值是有的.,.请爱用股狗大神... 10/30 19:43
212F：→ TERRIST:别叫我查..在BBS上不想动脑...XD 10/30 19:43
213F：推 ZHN:没有任何根据又直接说"非常简单"岂不是比网路上的专家更不如? 10/30 19:44
214F：→ ZHN:别人估算的你不相信,所以当然请您自行估算... 10/30 19:45
216F：→ ZHN:给您参考...别再相信没有根据的事实了 10/30 19:49
217F：推 ZHN:这都还是高估的 飞弹并没有您想像的神 他筹载量有限 10/30 19:52
218F：推 TERRIST:知道集束炸弹吗?..好啦~~你信你的...真烦~就这样吧 10/30 20:26
220F：→ TERRIST:大陆看法 10/30 20:29
221F：推 ZHN:知道 ... 我给的网址里面都有 ... 10/30 20:29
222F：推 ZHN:2.3枚要在打的中而且要平均散布 ok? 10/30 20:32
223F：推 TERRIST:还有~~高压水柱能完全处理地雷未爆弹 10/30 20:33
224F：→ TERRIST:问问金门人吧 10/30 20:34
225F：→ TERRIST:不用平均..OK? 只要有渣子..就没人敢起飞.. 10/30 20:34
226F：→ TERRIST:请考虑飞行员心理压力 10/30 20:35
227F：推 TERRIST:还有~~大陆有很多非常便宜的长程火箭.... 10/30 20:37
228F：→ TERRIST:干~~~50推了还不M 10/30 20:37
229F：推 ZHN:何必要完全处理 处理跑道上的就好 高压水柱不行还有步枪 10/30 20:38
230F：→ ZHN:有什麽渣子就不敢起飞? 敢问我贴的网址中的以色列跟埃及起飞ꐠ 10/30 20:38
231F：→ ZHN:了没有? 10/30 20:40
232F：推 TERRIST:先看看大陆人的观点吧...料敌从宽啊 10/30 20:40
233F：→ ZHN:便宜的长程火箭? 那也要打的到目标才有用... 10/30 20:40
234F：→ ZHN:他只有说2.3枚瘫痪~为什麽2.3枚他有说嘛 cep他有考虑下去? 10/30 20:41
235F：→ TERRIST:唉,,,..量大就可以 10/30 20:42
236F：→ ZHN:更别提有没有平均分布 10/30 20:42
237F：→ ZHN:量大=台湾会先预知=战机会24小时警戒 10/30 20:42
239F：→ ZHN:st&post=80 10/30 20:44
240F：→ ZHN:给你完整一点的... 10/30 20:44
241F：推 TERRIST:料敌从宽啊...唉..记住,当你给敌人3个选择 10/30 20:44
242F：→ TERRIST:敌人永远走第四个选择 10/30 20:45
243F：→ ZHN:我给的网址已经以高估下去算了 这样还不算从宽? 10/30 20:45
244F：→ TERRIST:当年法国人曾说边界森林无法走坦克,玛奇诺防线无法通过 10/30 20:45
245F：→ ZHN:还是一定要神话对岸? 10/30 20:46
246F：→ TERRIST:你那是高估...唉..你多多看大陆人想法吧~~就这样了.累 10/30 20:46
247F：→ ZHN:我给你他们完整的讨论串了 先看看吧 打跑到绝对不是最好 10/30 20:46
248F：推 TERRIST:对了~~查了~~全防说20~30 10/30 20:48
249F：→ ZHN:的选择~就算是有办法瘫痪所有机场~台湾基本防空设施还是没坏 10/30 20:48
250F：→ ZHN:飞过来还是得面对防空设施 10/30 20:48
251F：→ ZHN:20~30是以什麽东西下去算? 10/30 20:49
252F：推 ZHN:请不要以弹道飞弹来执行轰炸机的任务 若是这麽做才是对对岸料괠 10/30 20:53
253F：→ ZHN:敌从宽 10/30 20:53
254F：推 TERRIST:还记得M2000在高速公路起降演习吗??贵军花了多久时间? 10/30 21:41
255F：推 ZHN:这两样有什麽关系? 不清楚你的意思 10/30 21:48
256F：推 TERRIST:所以贵军修跑道要多久呢?? ((你一直挂板上啊.@_@ )) 10/30 21:49
257F：推 ZHN:多久跟你要多少东西瘫痪所有台湾的机场一小时 有相干? 10/30 21:50
258F：→ ZHN:况且我给你的网址里面就有役男说的时间了 10/30 21:50
259F：推 TERRIST:维修整备速度.没相干吗? 10/30 21:51
260F：→ TERRIST:唉...义务役士兵素质..大家心知肚明,30分钟...XD 10/30 21:52
261F：→ ZHN:维修整备速度我给的网址就有了 10/30 21:52
262F：推 TERRIST:不知有无验证? 10/30 21:54
263F：→ ZHN:瘫痪台湾所有机场需要多少东西的答案就是整备快慢?? 10/30 21:54
264F：→ ZHN:我给的网址里面就很多例子了...不知道你要什麽验证... 10/30 21:56
265F：推 TERRIST:我要的是贵军修复跑道速度验证.是否真的30分钟 10/30 21:57
266F：→ TERRIST:能修复400~600M 不好意思~我不相信. 10/30 21:58
267F：推 ZHN:什麽才算是验证??? 例子都不算??? 10/30 21:58
268F：推 TERRIST:例子??贵军有战例????别拿外国当例子 10/30 22:01
269F：推 ZHN:请爬文,文里面有一些真的是国军修补的方法跟时间 10/30 22:01
270F：→ ZHN:若是你要永远不相信那我也没办法...至少对岸你给的那个网址 10/30 22:02
271F：推 TERRIST:手册还准则啊......你当过兵吗?? 10/30 22:03
272F：→ ZHN:是连根据都没有的~不要说是中共本身了,连别国的例子都没有 10/30 22:03
273F：→ ZHN:就跑一个2.3枚出来 10/30 22:04
274F：→ ZHN:请爬我给你的网址,里面有些是真正修补过的国军,当然你也可以 10/30 22:04
275F：→ ZHN:继续不相信 10/30 22:05
276F：推 TERRIST:你也可以继续相信中共没办法,,ok..继续假设中共不可能 10/30 22:12
277F：→ TERRIST:这种心态跟二战的法军心态如出一辄 10/30 22:13
278F：推 ZHN:你说点根据嘛 你给的网址只丢一个两三枚还要叫人相信 10/30 22:15
279F：→ ZHN:你提的这种东西才是不切实际 我给你的讨论串里也有对岸网友 10/30 22:16
280F：推 TERRIST:你给我的也是一堆讨论区贴文啊.我说我是国军维修人员你信똠 10/30 22:17
281F：→ ZHN:提到飞弹打跑道不是好方法 我不知道你还要扯什麽 10/30 22:17
282F：→ TERRIST:没有验证一切都是屁.... 10/30 22:17
283F：→ ZHN:第一篇至少有计算 稍微还有根据 若是不相信 请就第一篇 10/30 22:18
284F：→ ZHN:哪里错误反驳嘛 10/30 22:19
285F：→ ZHN:没有验证??? 对岸那个又验证过了??? 10/30 22:20
286F：→ ZHN:以色列.埃及的例子不算例子 某些国军的又不相信 10/30 22:20
287F：推 TERRIST:唯一我只看到贵军花了2个小时才让M2000在高速路上起飞 10/30 22:20
288F：→ TERRIST:以色列埃及跟贵军能比???贵军根本没有实际验证 10/30 22:21
289F：→ ZHN:那又如何,这跟瘫痪机场哪来的干系 10/30 22:22
290F：→ TERRIST:那个计算数据毫无根据.....这有价值吗?? 晕 10/30 22:22
291F：→ ZHN:国军的实际验证只是你不相信而已 10/30 22:22
292F：→ TERRIST:这代表贵军要花2小时才能整备一个(完好)的跑道上的飞机 10/30 22:22
293F：→ TERRIST:验证在哪~哪个演习哪个报告? 10/30 22:23
294F：→ ZHN:哪里毫无根据? 数据都给你了 若是不对你大可反驳 10/30 22:23
295F：→ TERRIST:埃及4小时,,,贵军恐怕10小时都不为过....XD 10/30 22:24
296F：→ ZHN:Orz又哪个演习给你报告说对岸可以瘫痪一小时台湾所有的机场? 10/30 22:24
297F：→ TERRIST:数据哪来的??讨论区乡民自己讲ˋ?? 10/30 22:25
298F：→ ZHN:10小时都不为过=>请验证 10/30 22:25
299F：→ TERRIST:甘肃..大获岛~~~有清泉岗基地模型你知道吧 10/30 22:25
300F：→ TERRIST:2小时整备完整跑道上的飞机...有验证了吧 10/30 22:26
301F：→ ZHN:cep 机场面积.跑道数量 你可以就这几点去算到底是不是2.3枚 10/30 22:26
302F：→ TERRIST:好了~~我说了~~你可以不信//反正结果战争时就知道了 10/30 22:27
303F：→ ZHN:没阿~~~只是没有验证怎麽相信~~~战例都不能做准了 10/30 22:27
304F：→ ZHN:乾脆说所有的东西性能都不能做准.战例都不能参考 10/30 22:28
305F：→ ZHN:反正就你的论点就一定要实战或是有实际演习才要相信 10/30 22:30
306F：→ ZHN:我也不能逼你去问实际再机场服役的空军弟兄 10/30 22:30
307F：→ ZHN:问了你也未必相信,既然你有再看全防,那麽尖端顺便看一下 10/30 22:31
308F：→ ZHN:我记得里面有提到相关的东西... 10/30 22:32
309F：推 ZHN:1.M2000要花两个小时才能在高速公路上起飞并不代表 10/30 22:48
310F：→ ZHN:修复跑道需要2hr 10/30 22:49
311F：→ ZHN:M2000要在公路上起降 恐怕整个後勤都要拉出来 这跟跑道修复 10/30 22:49
312F：→ ZHN:又有何干系 跑到被炸有需要把後勤到处乱拉??? 10/30 22:50
313F：推 ZHN:2.修复模仿的清泉岗需要2hr,并不代表台湾就需要2hr整备 10/30 22:53
314F：→ ZHN:至少真正机场应急处理的时间,跟仿造机场完全整备的时间不会一 10/30 22:54
315F：→ ZHN:样 10/30 22:56
316F：→ ZHN:所以照你的逻辑你提的根本不能验证什麽 10/30 22:56
※ sevenhahaha:转录至看板 KMT 10/31 02:52
317F：→ sevenhahaha:借转kmt版 谢谢 ^^ 10/31 02:54
318F：嘘 lakeisland: a了一下是整天呛馆长的柯粉，楼主和出 49.159.65.181 11/25 05:08
319F：→ lakeisland: 争国昌的菸粉有啥差别 49.159.65.181 11/25 05:08