作者arsonlolita (萝莉塔大魔王←男的勿约)
看板HateP_Picket
标题Re: [建议] 小组长对板规1-1的意见
时间Tue Mar 29 04:23:02 2022
※ 引述 《AskWhat》 之铭言:
: arsonlolita 你的逻辑有点问题....
: 一、
: 站规「使用者违规及申诉处理规则」第六条第一项规定中所定义
: 的看板违规有八个。
: 而站规「板主权力义务规范」赋予版主有20个权限,其中「看板
: 文章管理权」赋予版主有权判定(认定、定义)何谓不当文章(
: 违规文章)。
: 但版主应该先以站规赋予他的「制定板规权」,先将不当文章规
: 定在版规内,再依版规处分不当文章。
:
: 而不是在没有版规的情况下,看到违法的、违站规的、违公约的
: 文章,就说这是不当文章。
: 二、
: 前述站规第六条第一项所定义的看板违规,可以说是站规层级的
: ,理论上,版规不能与它冲突,但由站规来定义看板违规,似乎
: 又抵触另一个站规所赋予版主的「看板文章管理权」、「制定板
: 规权」。
: 为避免互相冲突,应由版主使用「制定板规权」将这几个站规层
: 级的看板违规规范到版规内。
逻辑没有问题
本规则所称违规行为,
包含下列行为:
一、看板违规行为:
(一)未经作者同意,於看板转载他人任何形式或内容之文章。
(二)未经同意,於文章中公布他人之真实姓名、电话、住居所或其他任何非经本人
公开之个人资料。
(三)未经同意,公布与他人间之水球及信件内容。但於申诉时作为证据资料并发表
於本站指定之看板,或依本站要求提出者,不在此限。
(四)重覆发表相似标题或内容之文章五篇以上,致影响看板秩序者。
(五)於文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。
(六)发表与板旨无关之商业广告者。
很明显的你刻意略过後面第七条
(七)
违反其他由小组长订定之群组规范及
版主所订定之板规者。
意思是,1-6是板规中必须存在,板规不足处,由站规补足。其他规定则属於第七条,其他
补充的规范才是你所说的,必须要板主制定才能生效。
更不会因为你另外设置其他相关板规
,例如要比照法院判定, (五)於文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。这条就无
效了。
在板规不足处,违反1-6条站规,经检举版主必须判定有无违规。
相关法源在
第二章 违规行为之处理
第八条(违规行为之认定权人)
看板违规行为,由
版主认定事实之有无。
第二章 违规行为之检举
第十五条(检举提出对象)
看板违规行为之检举,於违规行为发生之看板向
版主提出。
第十条(违规行为检举权人)
第六条所订各项违规行为中,除涉及特定个人权利,须由权利人自行提出或授权提出
外,
任何使用者皆得向认定权人提出检举。
前项检举,须依本规则第三编所定申诉程序为之。
什麽情况不予受理?
第十七条(检举不予受理)
非依本规则提出检举,或检举内容不全或不真实者,且於通知补正期限内仍未补正者,
不予受理。
并没有你或是小组长说的情况,说:
喔,因为版主没有制定,或是一定要有版主制定板规,即使违反
明订看板违规行为
(五)於文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。
版主可以不受理,除非是站规、板规没有订。
反倒是,在没有板主、小组长的看板,依然可以由站方认定
第九条(无管理者时之认定权人)
关於前项之认定,无人担任板主之看板,由小组长认定之。无人担任小组长之群组,
由本站认定之。
总结,
我对於站规的理解是:看板违规行为1-6是站方的天条,不因板规有无设置而不存在、甚至
无法检举,站规明显赋予使用者法源及检举权利。
Ptt使用者条款亦写明
https://webptt.com/cn.aspx?n=/index.ua.html
5、使用者的守法义务及承诺
您承诺绝不为任何非法目的或以任何非法方式使用本服务,并承诺遵守中华民国 相关法规
及一切使用网际网路之国际惯例。(若您为中华民国以外之使用者。并 同意遵守所属国家或
地域之法令)您同意并保证不得利用本服务从事侵害他人权 益或违法之行为, 包括但不限
於:
(a)妨害他人名誉或隐私权。
(b)张贴任何诽谤、侮辱、具威胁性、攻击性、不雅、猥亵、不实、违反公共秩 序、善良风
俗或其他不法之文字。
(c)违反依法律或契约所应负之保密义务。
(d)冒用他人名义使用本服务。
(e)从事不法交易行为。
(f)滥发广告邮件及张贴广告文章。
(g)其他本站有正当理由认为不适当之行为。
不会因为板规没订,具有攻击性言论就没违规,这在站规早有规范。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.21.185 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1648498984.A.351.html
1F:推 AskWhat: 逻辑没有问题? 03/29 10:15
2F:→ AskWhat: 一个最简单的问题,就算违规好了.... 03/29 10:15
3F:→ AskWhat: 在版规没有纳管的情况下,怎麽处分? 03/29 10:15
4F:→ AskWhat: 是水桶一百年?还是简单警告?又或者删删文就好? 03/29 10:16
5F:→ AskWhat: 03/29 10:16
6F:→ AskWhat: 站规虽然说是这是看板违规,可没有规定怎麽处分.... 03/29 10:16
7F:→ AskWhat: 但在没有版规的规范下.... 03/29 10:17
8F:→ AskWhat: 退一万步讲好了,违规了又怎样? 03/29 10:17
9F:→ AskWhat: 03/29 10:17
10F:→ AskWhat: 站规没规定违规要怎麽处分,版规也没规定,那怎麽处理? 03/29 10:17
11F:→ AskWhat: 无法处理的违规,还有逻辑? 03/29 10:18
12F:→ AskWhat: 03/29 10:18
13F:→ AskWhat: 以本案来讲,如果不是用政黑版规一-1来罗织入罪,你连检 03/29 10:20
14F:→ AskWhat: 举都无法检举,一个看板违规,在没有相关版规的规范下, 03/29 10:20
15F:→ AskWhat: 违规但无法检举;违规但没有处分,这是你要的逻辑? 03/29 10:21
16F:→ AskWhat: 03/29 10:21
17F:推 AskWhat: 相同的逻辑,站规 使用者违规及申诉处理规则 六-二 中所 03/29 10:39
18F:→ AskWhat: 定义的其他违规行为态样,站方同样得成立 Violation版、 03/29 10:39
19F:→ AskWhat: Board-Police版、ID_Multi版,并在各版明订相关站规的执 03/29 10:39
20F:→ AskWhat: 行规定(违规定义、处分、怎麽检举....等)。 03/29 10:40
21F:→ AskWhat: 03/29 10:40
22F:→ AskWhat: 没有这样做的话,就算违反 六-二 各条规定,那又怎样? 03/29 10:40
23F:→ AskWhat: 怎麽检举?怎麽处分? 03/29 10:40
24F:→ AskWhat: 03/29 10:40
25F:→ AskWhat: 最後再问你一次,无法处理的违规,这是你要的逻辑? 03/29 10:40
26F:→ AskWhat: 03/29 10:40
27F:→ arsonlolita: 板主怎麽处份,板主自行判断,但绝不是什麽装死不能处 03/29 10:47
28F:→ arsonlolita: 理 03/29 10:47
29F:推 AskWhat: 版规规定的处分是删文,就只能删文,规定水桶就是水桶, 03/29 10:47
30F:→ AskWhat: 版主如何自行判断? 03/29 10:48
31F:→ AskWhat: 难道版规规定没有处分,版主可以自行判断水桶他一百年? 03/29 10:48
32F:→ AskWhat: 03/29 10:48
要怎麽处分由板主自行判断,到底有什麽困难,
比例原则板主不能自行判断吗?口头警告也可以,马上生罚则也可以,
不需要说一动才能做一动,板主程度上即代表站方,
但绝不是现在这样,直接违反站规赋予的检举权。
站规说可以检举,站规说板主要判断,有没有违规是其次,
摆着烂的作法,这样是完全违规的。
站规第一条
为公平迅速处理使用者违规行为及所提出之申诉,特制定本规则。
请问现在的作法有公平迅速处理使用者违规行为吗?
批踢踢实业坊BBS站使用者违规及申诉处理规则
第一编 法例
第一条(规则目的及本站范围)
批踢踢实业坊BBS站,包含批踢踢(ptt.cc),批踢踢兔(ptt2.cc)及批踢踢参
(ptt3.cc)等三个分站(以下简称本站),
为公平迅速处理使用者违规行为及所提出之申诉,特制定本规则。
第四条(本站代表人)
本规则中关於本站之权力,由本站法务群组所属看板之板主,分别就各法务看板管理
事项,代表本站行之。
第八条(违规行为之认定权人)
看板违规行为,由版主认定事实之有无。其中关於板主管理板面不当及违反群组规范
行为,由小组长认定之。
其他违规行为及小组长管理群组不当,由本站认定事实之有无。
板主权力义务规范
https://webptt.com/cn.aspx?n=man/PttLaw/D8FB/M.1306687994.A.E34.html
一、责任
(1) 板主有责任对所管辖之看板,进行维护,若有不当之文章需尽快处理。
二、权限:
(1) 看板文章管理权:
板主有权判定该板的文章是否适当在板上张贴。
若有不适当者,有权依情节轻重而为下列之处置(注):
(9) 制定板规权:
板主有权制定该看板之板规,但不得违反上层本国法律、站规、群组规范、小
组组规,有抵触者无效。
※ 编辑: arsonlolita (1.160.49.24 台湾), 03/29/2022 11:10:53
33F:推 AskWhat: 所以,我才说版主要管理这个违规,必须先修版规,将其纳 03/29 11:20
34F:→ AskWhat: 管後,才能依版规执行。 03/29 11:21
35F:→ AskWhat: 而你的逻辑却是站规有规定这是违规就好,版主不用定版规 03/29 11:21
36F:→ AskWhat: 来规范,至於站规、版规都没规定怎麽处分也没关系,版主 03/29 11:22
37F:→ AskWhat: 自行判断就好。 03/29 11:22
板主可以自行规范,怎麽处分有个比例原则,不是怎麽处分也没关系,
到底是哪一行我有这样写,你理解错我的中文意思。
38F:→ AskWhat: 我没理解错你的中文意思吧? 03/29 11:22
※ 编辑: arsonlolita (1.160.49.24 台湾), 03/29/2022 11:29:12
39F:→ zeuswell: 在这版不能这样吧,大娜娜说要处分是需要制定版规处分, 03/29 12:02
40F:→ zeuswell: 你只单纯讲违反1-1要版主靠自己心证给处分,一定被申诉 03/29 12:02
41F:→ zeuswell: 到吃警告 03/29 12:02
42F:推 AskWhat: 再问一下,版主自行规范 跟 我说的修订版规,有何不同? 03/29 12:43
43F:→ AskWhat: 版主自行规范要不要修改版规? 03/29 12:43
44F:→ AskWhat: 站规说违规,版规没有规范,要不要修改版规? 03/29 12:44
45F:→ arsonlolita: 检举是使用者的权利,板主要判决是责任,要怎麽判, 03/29 14:51
46F:→ arsonlolita: 板主要自己决定,你要直接口头警告或删文,或是一周 03/29 14:51
47F:→ arsonlolita: 内修法,这真的无所谓,但不可以是装死不受理。 03/29 14:51
48F:推 AskWhat: 你找到的站规,有说违反这条看板违规,版主就可以给违规 03/29 18:30
49F:→ AskWhat: 者警告吗?有说可以删文吗? 03/29 18:30
50F:→ AskWhat: 版主凭什麽给予违规者直接口头警告或删文? 03/29 18:31
51F:→ AskWhat: 版主若可以在没有站规、版规有规定的处分下任意处分,那 03/29 18:32
52F:→ AskWhat: 版主为什麽不可以给违规者10年水桶?顺便再加退文一百篇 03/29 18:33
53F:→ AskWhat: ?你还可以去版务站长那边检举,要版务站长自行规范,把 03/29 18:34
54F:→ AskWhat: 违规者砍帐号?反正他违规了嘛!反正版主可以自己决定嘛 03/29 18:35
55F:→ AskWhat: !大家想怎麽处分就怎麽处分,只要违规,就可以任意处分! 03/29 18:35
56F:→ arsonlolita: 本来板主就可以自己决定 比例原则都不懂真的没什麽好 03/30 10:29
57F:→ arsonlolita: 谈 03/30 10:29
58F:→ arsonlolita: 事实上这篇是要申诉用的,你并不是我的对话对象, 03/30 10:30
59F:→ arsonlolita: 我想站务站长到时会出来讲,慢慢等就好 03/30 10:30
60F:→ Xceberus: ptt是无主物啦 还什麽比例原则 有够闲的好笑 03/30 11:08
61F:→ charles0939: 自己在八卦板双标 03/30 11:59
62F:→ charles0939: 还敢来这指手画脚?! 03/30 11:59
63F:→ zeuswell: 他在政检发文讨论版规版务、跟他在八卦的事情有什麽关系 03/30 13:06
64F:→ zeuswell: ?个人客观认为这有引战成分 03/30 13:06