HateP_Picket 板


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不要把人当成是神或机器..... 何况这也是文字叙述之美,可以因为一个字或多数个字,就能改变文字叙述意思不是吗? 甚至现实社会上,也会因为只是语气的不同,意思不同...当然网路之上,无法分辨什麽 语气! 好比: 我恨你和我爱你,明明只是差别一个字,意思完全一样! 某某某他们家的人都很固执和某某某他们家只有他很固执! 其实板主管版实行版主之权利时,秉持着公平.公开.公正这三个原则! 由於版主也是人,不是机器甚至公平.公正.公开之神,也会生长环境.当时候的何种心情 之下...等原因做出不一样之判决..... 希望版主群不要犯以下例子: A案和B案,明明就是骂的一样,却做出一个有违规.一个没违规之判决... 然而不只是第三章之版规,也有其他版规甚至站规或许也会因为想法认知不同,会有不同 之判决! 当然版规判决,也可以依靠中华民国法院判决过的来做参考之判决...也由於法院判决也 并非有一致性,也可以参考以往检举版判决完的检举文当成参考之依据.... 当然如果被判定违反版规之乡民,认为版主群判决有错,可以在提出异议,甚至上诉不是 吗?? ※ 引述《Desperato (肥鹅)》之铭言: : 紫色的字引用自政黑板规 : Disclaimer: 我不是板主,也不代表板主立场,只是作为板友提供意见。 : A. 言语/漫骂攻击规范 : 政黑第三章其实是很难写完整的板规 : 对於这类型的板规,我个人是非常苦手的(因为我有类似选择困难症的问题) : 实务上也不会是修板规,而是直接依赖板主个人认定 : 以下是刚才才想到的个人看法 : 很多东西没有明确定义,我也不知道有没有矛盾或漏洞 : 我不是在写社会学系的论文,不要逼我下清楚定义XD : 就当作大家来讨论这个问题吧 : B. 判决要件 : 判决要件:[特定的对象/群体]与[明显贬抑词语],需两者皆有应视为言语/漫骂攻击 : C. 特定的对象/群体 : a.PTT使用者,如ID/昵称/代称或讨论上下文行为等,客观可得知针对特定使用者 : b.使用图片/连结等形式,可连结特定对象 : c.非政治群体,如ROC行政区域地缘/宗族/信仰/兴趣/性别/性倾向/学历/职业等 : d.PTT它板使用者群体 : e.未明确对象,但於相同特定对象之文章/推文下,2次以上攻击行为 : f.未明确对象,但回文特定对象之文章,并发表攻击内容 : 可以看到,无论是哪一条,特定的对象/群体都是指某个人或某些人 : 有些时候虽然语法上(syntax)对象不明确 : 但是语义上(sematics)可以特定某人或某些人 : 此时仍然可以看作特定的对象/群体 : 所以以下我们来讨论特定群体。 : 请注意板规不是这样写,板主也不见得是如此认定,这只是个人看法与建议。 : 另外以下皆为举例,请不要检举我XD : (1) 挑拨的都去死 : 挑拨是行为,不算违规 : (2) 挑拨的人都去死 : 虽然「挑拨的人」是一群人,但不应算作群体 : 这句话实际上是在抨击挑拨行为,不算违规 : (3) 同志都下地狱去吧 : 3-2c非政治群体对象(性倾向),算违规 : (4) 同性婚姻下地狱去吧 : 同性婚姻是行为或状态,不算违规 : (5) 吸毒的甲甲赶快暴毙吧 : 同(2),主要抨击对象是吸毒的行为,不算违规 : (6) 甲甲都吸毒赶快暴毙吧 : 指称特定族群吸毒又言语攻击,算违规 : 也就是说,虽然会有一群人符合该行为,但不该被当成特定群体 : 特定行为本来就是可受公评的 : 如果把特定行为当成特定群体会发生什麽事情呢? : (?) 骗子就是骗子 : 前者是特定群体,後者是明显贬抑词语,算违规? : 这下不只否姐,政黑一大票人要中标啦www : 这句话还有另一个问题,就是没有量词也没有指示词 : 某个骗子、某些骗子、所有骗子、多数骗子、少数骗子 : 这个骗子、那个骗子、心中想的某个骗子,干你他妈韩国瑜这个大骗子 : 每个都可以。因此非常难以特定是在指谁 : 上述的众多例子可以当成群体,是因为後面接「都」这个字辅助说明 : 不过就算改成骗子都是骗子,算违规也是很奇怪的事情 : 另外骗子本身就是负面词汇,所以就算改成骗子都是智障 : 或是性侵犯都该死一百次,也不会有人同情 : 後一句确实符合了 3-1 的要件。但这应该要算违规吗? : 不应该。为什麽?因为该死一百次的是性侵行为。 : 所以再强调一次,特定行为是可受公评的,我不认为要违反 3-1。 : 甚至和该行为是正面或负面无关。 : (7) D板友你这篇文真是低能 : 指称的是文章,不算违规 : (8) 写这篇文的D板友真是低能 : 指称的是D板友,算违规 : 就算该文章实际上写的很好,完全不低能 : (7)仍然是可公评范围,是那个人自己判断有问题 : (8)严格来说也是可公评范围,只是违反了 3-1 所以乖乖被桶 : 事实上文章和推文方面是有 3-4 明文规范的 : 若针对文章内容/推文内容评论,应明确点名对象为文章/推文,此行为不违反本章规定 : 不过我着重的是更广义的行为可公评 : 在路上随便指一个人说他是性侵犯,当然立刻送诽谤罪 : 但指着性侵犯说他是性侵犯,有什麽问题吗? : 最後来举个例子 : (9) 失业鲁蛇好可怜 : 首先没有量词,无法断定失业者都是鲁蛇,也无法断定鲁蛇都是失业者 : 再来失业和鲁蛇都是负面状态 : 「失业鲁蛇」应该解释成「失业又鲁蛇的人」 : 失业好可怜和鲁蛇好可怜,基本不能算言语攻击,只是补刀而已 : 至於指称失业(负面) = 待业(中性) = 自由业(正面)的说法 : 认为自由业是职业的人,才不会认为自己失业了好吗 : 这样他们的玻璃心会碎掉的 : D. 明显贬抑词语 : 目前对这块没什麽想法。 : 因为我不是很能判断哪些词语叫作明显贬抑 : 实际上有些字眼会随着时间改变词义 : 例如太阳花的时候觉青是正面词汇,2015之後差不多就是负面词汇了 : 判决书的问题是,一些词有时判有罪,有时判无罪 : 有些显然是复合原因堆起来的,光使用一个词不代表什麽 : 总之很麻烦,非常麻烦。 : E. 板规3-6 : 公众政治人物/政府机关/政治族群/经媒体披露/社会议题相关团体者等,不受此章保护 : 这里面有一个很容易被扩大解释的情况,叫做经媒体披露相关团体者 : 什麽意思呢? : 媒体报导同志,就可以痛干同志 : 媒体报导御宅族,就可以痛干御宅族 : 媒体报导穆斯林,就可以痛干穆斯林 : 媒体报导麦当劳叔叔之家,就可以痛干麦当劳叔叔之家 : 当然,要是麦当劳叔叔之家爆出了什麽大新闻 : (应该没有吧? 我只是想举个好团体的例子) : 要痛干他们当然不是什麽问题 : 但如果是某政黑板友爆出了大新闻 : 我们就可以痛干政黑板友了吗? : 相信几乎每个板友都能数出自己上新闻的经历 : 而且已经有板主上过新闻了喔(大头目) : 我目前没有想到如何修改或解释这个板规(因为也不能任意抛弃) : 但我想说的是,我个人会认定同志是3-2c的非政治群体(性倾向) : 而不会使用3-6的经媒体披露相关团体 : 另外挺同团体才算社会议题相关团体,整体同志是不算的 : F. 刻板印象 : 在上述的举例中,虽然 : (5) 吸毒的甲甲赶快暴毙吧 或是 (9) 失业鲁蛇好可怜 : 没有算作违规,但或多或少会令当事人不悦。为什麽? : 一个原因是这句话没有量词,看不出来是指称部分或全部 : 另一个原因则是刻板印象 : 一些人在讲这些的时候,他甚至没有考虑过要攻击甲甲是否吸毒 : 因为他认为甲甲本来就都吸毒 : 失业的人本来就鲁蛇,穆斯林本来就阿拉花瓜,宅宅本来就变态 : 这些都是刻板印象的范围,属於不良风气 : 不良风气应该被改善,也应该被合理批判的 : 但不太可能全都用上板规解决,所谓过犹不及。 : 看看SJW,看看某些过激女权人士,看看中国那个阵亡时会跟你挥手的吃鸡游戏 : G. 结论 : 快打完的时候,跑去找妨害名誉罪,找到了这篇 : https://law.medpartner.club/offenses-against-reputation/ : ...干浪费我一堆时间打这个,他讲得比我还要好(撞墙) : 总之先强烈推荐去看这篇文章吧。 : 政黑第三章没有分开诽谤和公然侮辱,所以会造成判定问题。 : 可以考虑往这个方向改进。 : 这篇的基本思考逻辑是对事不对人 : 行为皆可受公评,可怜之人必有可恨之处。 : 实际上不仅是板友,即使是政治人物或群体,例如柯粉好了 : 我都会建议哪个河粉说干话的见一个喷一个,但不用随意指着柯粉开地图炮 : 不过毕竟是政黑,就是来讲垃圾话的地方,无妨就喷吧 : 有些人会认为 3-1 判定太严格,容易绕过,其实本来就是这样设计的。 : (1) 这个板规是 2014 当时 setzer 下台之後制定的 : 整个政黑板规都在限制板主权力,全 PTT 对板主最严格的板规就政黑,没有之一 : 这个板规当然可以改良,但 setzer 永远是前车之监 : 看看,setzer 是很认真的板主,只是立场比较偏,桶的人多了点而已 : (2) 3-1 再怎麽严格,有用吗?要干板友何患无辞。 : 中国的小熊维尼、习大大怎麽来的? : 干政治不干板友毕竟是宣导,总是会有低能的板友和嘴贱的板友 : 至少 3-1 告诉你酸人高级一点,不要指着别人鼻子骂 : 来到政黑,旁边的板友都是政治群体(3-6)的一份子 : 又是一群喜欢喷政客的人,难道对其他板友就会温良恭俭让? : 好了,来回覆 rtyujlk : 该说的都说完了,我认为我在合理评价不良行为,以上。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.230.128.47
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1557360480.A.EEF.html
1F:→ rtyujlk: 我想就是中文本身的暧昧让板规可以有多种诠释都不算超过05/09 08:20
2F:→ rtyujlk: 但就是实际运作的板规究竟到哪边才是板友的重点05/09 08:20
板主群只要公平公正公开实行版规 和版主之权责之即可! ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 08:27:27 ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 08:29:06
3F:→ rtyujlk: 对阿 我相信板主群公开公正阿 没错啊05/09 08:28
你既然相信版主群行实版主之权责,能公平公正公开之原则,你还有什麽意见? ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 08:34:15
4F:推 rtyujlk: 我没有意见是你对我好像很有意见 05/09 08:40
你这样算抹黑我喔! 我个人自认为对版友.其他乡民全部的人,一律都是用和蔼可亲去对待每一个人,怎麽会 对那些人有意见呢?! ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 08:52:20
5F:→ rtyujlk: 我感觉啊 你之前不是问我484很想进水桶吗 推文里05/09 08:55
因为你真的触犯版规啊! 我只是没检举而已耶! 我好心提醒你,居然误会我(伤心Q。Q) ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 08:56:42
6F:→ rtyujlk: 你说的话难道你忘了 要我拉出资料证明吗05/09 08:56
我和蔼可亲善意提醒你,你居然严重误会我.....我豪伤心啊Q。Q ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 08:58:00
7F:→ rtyujlk: 是喔 那你怎不检举喔 七天内时限喔 05/09 08:57
8F:→ rtyujlk: 不小心误会你因为你是路人乡民阿 我怎认识你 透过发言 05/09 08:58
我都说我对每个人都用和蔼可亲去对待其他人,不希望两方成仇啊! ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 08:59:52
9F:→ rtyujlk: 好啦 乖吼 这个时候突然态度大变 好会转弯05/09 08:58
我真的好伤心啊! 居然会被版友那麽严重之误会... 我一直秉持着和蔼可亲之不变甚至也没转弯!
10F:→ rtyujlk: 你自介爱与包容要人信喔05/09 09:00
我那麽和蔼可亲的人你不相信吗? ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 09:05:02
11F:推 rtyujlk: 你越澄清只会让我感到更好笑而已 停止愚蠢的行为比较好 05/09 09:05
12F:→ rtyujlk: 你很伤心可以去看医生05/09 09:05
伤心有医可看?? 要挂什麽科的门诊?? ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 09:07:16
13F:推 rtyujlk: 你看错科医生会提醒你 放心05/09 09:14
是喔! 那麽好喔! ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 09:20:21
14F:推 rtyujlk: 医生有医德阿 应该吧05/09 09:24
15F:→ rtyujlk: 还是一句话 别轻易放弃检举权益 七天我有失误过05/09 09:53
唉啊!我都说明了,我和蔼可亲不是来两方结仇了! 还要我检举.... ※ 编辑: DICB (125.230.128.47), 05/09/2019 10:08:41
16F:→ rtyujlk: 你自己说的话我当珍都不行 好啊那以後你讲话我都当放屁 05/09 10:24
17F:→ rtyujlk: 到底想怎样 莫名其妙 05/09 10:24







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