HateP_Picket 板


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紫色的字引用自政黑板规 Disclaimer: 我不是板主,也不代表板主立场,只是作为板友提供意见。 A. 言语/漫骂攻击规范 政黑第三章其实是很难写完整的板规 对於这类型的板规,我个人是非常苦手的(因为我有类似选择困难症的问题) 实务上也不会是修板规,而是直接依赖板主个人认定 以下是刚才才想到的个人看法 很多东西没有明确定义,我也不知道有没有矛盾或漏洞 我不是在写社会学系的论文,不要逼我下清楚定义XD 就当作大家来讨论这个问题吧 B. 判决要件 判决要件:[特定的对象/群体]与[明显贬抑词语],需两者皆有应视为言语/漫骂攻击 C. 特定的对象/群体 a.PTT使用者,如ID/昵称/代称或讨论上下文行为等,客观可得知针对特定使用者 b.使用图片/连结等形式,可连结特定对象 c.非政治群体,如ROC行政区域地缘/宗族/信仰/兴趣/性别/性倾向/学历/职业等 d.PTT它板使用者群体 e.未明确对象,但於相同特定对象之文章/推文下,2次以上攻击行为 f.未明确对象,但回文特定对象之文章,并发表攻击内容 可以看到,无论是哪一条,特定的对象/群体都是指某个人某些人 有些时候虽然语法上(syntax)对象不明确 但是语义上(sematics)可以特定某人或某些人 此时仍然可以看作特定的对象/群体 所以以下我们来讨论特定群体。 请注意板规不是这样写,板主也不见得是如此认定,这只是个人看法与建议。 另外以下皆为举例,请不要检举我XD (1) 挑拨的都去死 挑拨是行为不算违规 (2) 挑拨的人都去死 虽然「挑拨的人」是一群人,但不应算作群体 这句话实际上是在抨击挑拨行为不算违规 (3) 同志都下地狱去吧 3-2c非政治群体对象(性倾向),算违规 (4) 同性婚姻下地狱去吧 同性婚姻是行为或状态不算违规 (5) 吸毒的甲甲赶快暴毙吧 同(2),主要抨击对象是吸毒的行为不算违规 (6) 甲甲都吸毒赶快暴毙吧 指称特定族群吸毒又言语攻击,算违规 也就是说,虽然会有一群人符合该行为,但不该被当成特定群体 特定行为本来就是可受公评的 如果把特定行为当成特定群体会发生什麽事情呢? (?) 骗子就是骗子 前者是特定群体,後者是明显贬抑词语,算违规? 这下不只否姐,政黑一大票人要中标啦www 这句话还有另一个问题,就是没有量词也没有指示词 某个骗子、某些骗子、所有骗子、多数骗子、少数骗子 这个骗子、那个骗子、心中想的某个骗子,干你他妈韩国瑜这个大骗子 每个都可以。因此非常难以特定是在指谁 上述的众多例子可以当成群体,是因为後面接「都」这个字辅助说明 不过就算改成骗子都是骗子,算违规也是很奇怪的事情 另外骗子本身就是负面词汇,所以就算改成骗子都是智障 或是性侵犯都该死一百次,也不会有人同情 後一句确实符合了 3-1 的要件。但这应该要算违规吗? 不应该。为什麽?因为该死一百次的是性侵行为。 所以再强调一次,特定行为可受公评的,我不认为要违反 3-1。 甚至和该行为是正面或负面无关。 (7) D板友你这篇文真是低能 指称的是文章不算违规 (8) 写这篇文的D板友真是低能 指称的是D板友算违规 就算该文章实际上写的很好,完全不低能 (7)仍然是可公评范围,是那个人自己判断有问题 (8)严格来说也是可公评范围,只是违反了 3-1 所以乖乖被桶 事实上文章和推文方面是有 3-4 明文规范的 若针对文章内容/推文内容评论,应明确点名对象为文章/推文,此行为不违反本章规定 不过我着重的是更广义的行为可公评 在路上随便指一个人说他是性侵犯,当然立刻送诽谤罪 但指着性侵犯说他是性侵犯,有什麽问题吗? 最後来举个例子 (9) 失业鲁蛇好可怜 首先没有量词,无法断定失业者都是鲁蛇,也无法断定鲁蛇都是失业者 再来失业和鲁蛇都是负面状态 「失业鲁蛇」应该解释成「失业又鲁蛇的人」 失业好可怜和鲁蛇好可怜,基本不能算言语攻击,只是补刀而已 至於指称失业(负面) = 待业(中性) = 自由业(正面)的说法 认为自由业是职业的人,才不会认为自己失业了好吗 这样他们的玻璃心会碎掉的 D. 明显贬抑词语 目前对这块没什麽想法。 因为我不是很能判断哪些词语叫作明显贬抑 实际上有些字眼会随着时间改变词义 例如太阳花的时候觉青是正面词汇,2015之後差不多就是负面词汇了 判决书的问题是,一些词有时判有罪,有时判无罪 有些显然是复合原因堆起来的,光使用一个词不代表什麽 总之很麻烦,非常麻烦。 E. 板规3-6 公众政治人物/政府机关/政治族群/经媒体披露/社会议题相关团体者等,不受此章保护 这里面有一个很容易被扩大解释的情况,叫做经媒体披露相关团体者 什麽意思呢? 媒体报导同志,就可以痛干同志 媒体报导御宅族,就可以痛干御宅族 媒体报导穆斯林,就可以痛干穆斯林 媒体报导麦当劳叔叔之家,就可以痛干麦当劳叔叔之家 当然,要是麦当劳叔叔之家爆出了什麽大新闻 (应该没有吧? 我只是想举个好团体的例子) 要痛干他们当然不是什麽问题 但如果是某政黑板友爆出了大新闻 我们就可以痛干政黑板友了吗? 相信几乎每个板友都能数出自己上新闻的经历 而且已经有板主上过新闻了喔(大头目) 我目前没有想到如何修改或解释这个板规(因为也不能任意抛弃) 但我想说的是,我个人会认定同志3-2c的非政治群体(性倾向) 而不会使用3-6经媒体披露相关团体 另外挺同团体才算社会议题相关团体,整体同志是不算的 F. 刻板印象 在上述的举例中,虽然 (5) 吸毒的甲甲赶快暴毙吧 或是 (9) 失业鲁蛇好可怜 没有算作违规,但或多或少会令当事人不悦。为什麽? 一个原因是这句话没有量词,看不出来是指称部分或全部 另一个原因则是刻板印象 一些人在讲这些的时候,他甚至没有考虑过要攻击甲甲是否吸毒 因为他认为甲甲本来就都吸毒 失业的人本来就鲁蛇,穆斯林本来就阿拉花瓜,宅宅本来就变态 这些都是刻板印象的范围,属於不良风气 不良风气应该被改善,也应该被合理批判的 但不太可能全都用上板规解决,所谓过犹不及。 看看SJW,看看某些过激女权人士,看看中国那个阵亡时会跟你挥手的吃鸡游戏 G. 结论 快打完的时候,跑去找妨害名誉罪,找到了这篇 https://law.medpartner.club/offenses-against-reputation/ ...干浪费我一堆时间打这个,他讲得比我还要好(撞墙) 总之先强烈推荐去看这篇文章吧。 政黑第三章没有分开诽谤和公然侮辱,所以会造成判定问题。 可以考虑往这个方向改进。 这篇的基本思考逻辑是对事不对人 行为皆可受公评,可怜之人必有可恨之处。 实际上不仅是板友,即使是政治人物或群体,例如柯粉好了 我都会建议哪个河粉说干话的见一个喷一个,但不用随意指着柯粉开地图炮 不过毕竟是政黑,就是来讲垃圾话的地方,无妨就喷吧 有些人会认为 3-1 判定太严格,容易绕过,其实本来就是这样设计的。 (1) 这个板规是 2014 当时 setzer 下台之後制定的 整个政黑板规都在限制板主权力,全 PTT 对板主最严格的板规就政黑,没有之一 这个板规当然可以改良,但 setzer 永远是前车之监 看看,setzer 是很认真的板主,只是立场比较偏,桶的人多了点而已 (2) 3-1 再怎麽严格,有用吗?要干板友何患无辞。 中国的小熊维尼、习大大怎麽来的? 干政治不干板友毕竟是宣导,总是会有低能的板友和嘴贱的板友 至少 3-1 告诉你酸人高级一点,不要指着别人鼻子骂 来到政黑,旁边的板友都是政治群体(3-6)的一份子 又是一群喜欢喷政客的人,难道对其他板友就会温良恭俭让? 好了,来回覆 rtyujlk 该说的都说完了,我认为我在合理评价不良行为,以上。 -- 嗯嗯ow o --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.25.28
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1557358105.A.DEC.html
1F:推 kolsir: 乱检举搞到要打这篇文 他也是赚到了 05/09 07:33
2F:→ Desperato: 其实我本来就想打这篇 因为他的事情对第三章有点想法 05/09 07:38
3F:→ Desperato: 我都把建议内容打好寄信给板主了 才发现他检举 05/09 07:39
4F:→ Desperato: 那我只好公开这篇了 虽然又花一堆时间打其他内容 05/09 07:40
5F:推 kero2377: thx. 05/09 07:47
6F:→ rtyujlk: 我想就是因为板规具体严格或定义到哪边是可受检验的 05/09 07:54
7F:→ rtyujlk: 谢谢你这麽认真 我希望你没有不小心扩大解释板规 05/09 07:56
8F:→ Desperato: 解释板规是板主的职责也是权力 扩大只有相对的概念 05/09 07:59
9F:→ Desperato: 只要板友多数认同 就不会有扩大的问题 05/09 08:01
10F:推 kero2377: 总之政黑是抒压的地方,网路言论看看就好。 05/09 08:02
11F:→ Desperato: 反之有人不认同 当然就会如此批评 05/09 08:02
12F:推 shefu120: 谢谢你这麽认真 我受益匪浅 05/09 08:02
13F:推 kero2377: 黑特版不黑特很奇怪呀 05/09 08:02
14F:推 kero2377: 只要不是明显对人我都会采宽松判决的 05/09 08:03
15F:推 kero2377: 在政黑玩就好,希望大家少用政检,和气生财,哈哈 05/09 08:04
16F:推 kolsir: 最近政黑很无聊 政检比较有趣… 05/09 08:07
17F:推 rtyujlk: 对阿 你说的没错 好像越玩越大 05/09 08:18
18F:推 kero2377: r大放轻松点啦,黑单是好功能,不喜欢就黑单就好 05/09 08:21
19F:推 kero2377: 但我个人判第三章的标准就是上述说的这样哦 05/09 08:22
20F:→ rtyujlk: 我多数时很轻松 老神在在 板规攻防也是值得 05/09 08:23
21F:→ rtyujlk: 只要三位板主公认这就是政黑板规 那可以放进最新板板规 05/09 08:23
22F:推 formatted: 我只能说想跑来政黑玩就大度一点,不然只是自找苦吃。 05/09 10:36
23F:→ rtyujlk: F姊五点回应前我都当你讲话 不是跟我说 05/09 10:46
24F:→ rtyujlk: 你讲话在我认为有没有值得听 你自己内心有数 05/09 10:47
25F:→ rtyujlk: 名声这种东西 可能不只在政黑还会传出去 甚至PTT外都有 05/09 10:51
26F:→ rtyujlk: 至於你名声我听闻後 遇到你 我还是一句不予置评 05/09 10:51
27F:→ rtyujlk: 懒得多花时间 浪费 05/09 10:51
28F:推 formatted: 老话一句:No one cares about you. 我不在意你怎麽看 05/09 11:05
29F:→ formatted: 我,如同我不在意你一样。不用把自己想得这麽重要。以 05/09 11:05
30F:→ formatted: 上 05/09 11:05
31F:→ rtyujlk: 你不在意我 我不在意你 很公平 再见 05/09 11:09
32F:→ rtyujlk: 你真不在意我 就别针对我 我说啥你都当没看见 05/09 11:09
33F:→ rtyujlk: 否则你会被我认为言行不一 05/09 11:09
34F:推 AhSs: 好了啦社工 05/09 11:55
35F:推 hong888: 没有时间看发生甚麽事,不过你对板规解读的逻辑相当正确 05/09 12:17
36F:→ hong888: 除了骗子就是骗子? 1.骗子不算非政治群体(骗子不是兴趣或 05/09 12:19
37F:→ hong888: 职业) 2.骗子一词也不算明显贬抑 3.是不是有指涉个人还要 05/09 12:20
38F:→ hong888: 详看前後文关系 05/09 12:21
39F:→ hong888: 另外"经媒体披露"是指公众人物的意思,比如:馆长,他不是 05/09 12:23
40F:→ hong888: 政治人物啊,或"淡水阿嬷"."东区罗姐"政治相关的新闻人物 05/09 12:26
41F:→ rtyujlk: 你为什麽要讲已判定 你要帮申诉吗 去啊 05/09 12:53
42F:→ rtyujlk: F姐你人脉到底多广多深阿 好想探到底线 你成功引我好奇 05/09 18:17
43F:推 AhSs: 很广ㄅ 至少我知道蔡英文跟马英九和她都有交情 基本上你走在 05/09 18:32
44F:→ AhSs: 路上看到的人都是她的分身 05/09 18:32
45F:→ rtyujlk: 我姑且当作在吹牛 否则 show me 05/09 18:51
46F:→ rtyujlk: 本人都被我说到不发表意见 也不需要其他人多言 05/09 18:52
47F:推 formatted: 到底有什麽问题啊?你不是说不再理会我又乱扯一通?现 05/09 19:05
48F:→ formatted: 在是怎样啊?被你检举的人跟我又有什麽关系。麻烦自己 05/09 19:05
49F:→ formatted: 说过的话要兑现。 05/09 19:05
50F:→ formatted: https://i.imgur.com/pyf0z6r.jpg 少在那边扯我因为被 05/09 19:06
51F:→ formatted: 你问到不再回应。恶心 05/09 19:06
52F:→ rtyujlk: 你不在意我还回 言行不一 05/09 20:48
53F:→ rtyujlk: 要怪就怪你的猪队友 喔我可能误会其实你没有队友 05/09 20:48
54F:→ oaoa0123: → rtyujlk: 你不在意我 我不在意你 很公平 再见 05/09 20:53
55F:→ oaoa0123: 你不在意他还回?言行不一 05/09 20:54
56F:推 nexus9: 好好找工作过生活吧!这麽在意每一句推文不累?F大真倒霉 05/09 21:01
57F:→ rtyujlk: 你其实是分身吧 05/09 21:28
58F:推 Neptunium: 推文章 05/09 21:43







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