作者pinkkate (笑笑猫~)
看板HateP_Picket
标题Re: [建议] 新版规讨论
时间Wed Apr 6 01:05:58 2016
※ 引述《AskWhat (问沙小......朋友)》之铭言：
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: 3.跟对方吵架、笔战，大多情况下只要你言之有物我是不管的
: 另外骂对方吱吱、蛆蛆，或直接酸对方整个政治族群，一样不会受理
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: 评：版主言下之意是只要言之有物，开放版友之间的人身攻击？
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: 标题：[讨论] XXX随机杀人为蔡英文煽动，意图是转移焦点
: 这太显然造谣了。除非你内文有什麽证据，又或者你摆明是反讽恶搞。
: 否则就达到退文标准。
: 这边我见解是，就算我不管你，你迟早也会被相关人物告上法庭的
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: 评：政黑版从以前至今，从不处理对於政治人物、政党、政治事件的攻
: 击，包括造谣。
: 如今版主要处理对於政治（人物／政党／事件）的造谣，未尝不可
: ，但恐怕将来会争议很多。
: 例如：
: 有人骂国民党卖台....算不算造谣？
: 有人说选给民进党中华民国就要灭亡了....算不算造谣？
: 有人说蔡英文是空心菜....算不算造谣？
: 有人说翁启惠不返台在装病....算不算造谣？
: 有人说阿扁漏尿是装的，算不算造谣？
: 有人说民进党搞台独是搞假的、是在骗人的，算不算造谣？
: 当有人检举，版主想要当法院的法官，亲自去认证上述这些是真或假吗？
必须解释说，之所有对於「造谣」做出明确判断，
是因为板上之前有部分版友，可能仗着自己绝对不会被政治人物告的风险
随便乱造谣
你举的例子，什麽国民党/民进党卖台啦、翁启惠是不是在躲啦，
都是可受公评的事情
自然不在造谣的范畴内。
这边会抓的，当然就是指那种「用肚脐想」也知道造谣
例如我说「民进党上台後会屠杀外省人」
然後内文也讲得煞有其事，这麽离谱，难道不到造谣程度吗？
言论自由必须被保障，但是不可以随意把黑讲成白
再进一步说，放任这种「明显造谣」的文章，
你真的觉得对板上风气可以有良好讨论吗？
如果部分都活在幻想世界，天天造谣说被马英九政治迫害、
快被蔡英文屠杀，这对板上秩序真的会有良好影响吗？
关於这点，我们的确也是会从严判断
我已经一再强调，除非
真的太夸张，否则通常不会被这一条处分
你能想像板上文章以後都是这样吗：
[黑特] 我刚被蔡英文约谈了！
[讨论] 马英九说要给我三百万美元，证明他的清百
这类文章充斥吗？
至少我是不希望的。当然如果你觉得应该要订一个「非常严格」的判定标准
那最後可能我只好所有判决通通诉诸民意投票调查
但这样自然会有效率不彰、以及选民结构问题
: PS：
: 版主判决不受理，是因为版规没规范、无版规可罚。
: 如果要求被检举者回应，表示已经受理了，那麽判决应该是有无违反版规，
: 而不是受不受理。
判决不受理，就是我认为还没到违规标准，
依照组务板规，你确实可以在
信件沟通後，向组务提出抗议。
这是PTT所有使用者应有的权利。若组务那边认为我们必须对新板规
提出更严格的定义与说明，我们自然也必须依照组务要求
来进行板规调整
当然如果你有更好的建议，我真的欢迎您能提出。
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: 单以版主这篇的解释，将来处理版务，恐怕产生蛮多争议的....
其实我觉得这次板规更新，主要还是针对之前一些板上乱象，
例如随便「恶意造谣」，反正赌政治人物也不会去告自己
你真的觉得板上充斥这样的文章好吗？
我个人还是会严守底线：「你可以任意行使言论自由，但请别太夸张」
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1459875961.A.06D.html
1F：→ AskWhat: 恶意造谣政治人物的文章充斥版面，为了不赌政治人物会不 04/06 01:19
2F：→ AskWhat: 会告，所以版主先处理？ 04/06 01:19
3F：→ AskWhat: 恶意攻击政治人物的文章充斥版面，为了不赌政治人物会不 04/06 01:21
4F：→ AskWhat: 会告，版主要不要禁止攻击政治人物啊？ 04/06 01:21
5F：→ AskWhat: 版主该不会忘记这里是政治黑特版了吗？不要说恶意造谣政 04/06 01:23
6F：→ AskWhat: 治人物，就是恶意攻击政治人物，也是本版的特色。 04/06 01:23
7F：→ AskWhat: 乾脆禁止恶意攻击政治，只能善意攻击政治好了。为了怕版 04/06 01:27
8F：→ AskWhat: 友被告，以後禁止黑特政治，该政治温馨版好了。 04/06 01:27
9F：→ AskWhat: 另外，本版还有文章标题可以用来 恶搞 ，以後要禁止恶搞 04/06 01:29
10F：→ AskWhat: ，只能善搞了。 04/06 01:29
11F：→ AskWhat: 结论：怕被告，就别来政黑版。搞的政黑都不政黑了。 04/06 01:31
12F：→ pinkkate: 所以你的争论点还是在「恶意造谣」定义上 我说明白了 你 04/06 01:34
13F：→ pinkkate: 要讲马英九卖台也罢、DPP想搞统一也罢都不会怎样 但你要 04/06 01:34
14F：→ pinkkate: 说「蔡英文是中共培养的卧底」 这个客观来看就是造谣 04/06 01:35
15F：→ pinkkate: 当然若文章言之有物会放过 但也的真的就来乱的 能不管吗 04/06 01:36
16F：→ AskWhat: 版主知道 恶搞 两个字怎麽解释吗？ 04/06 01:37
17F：→ pinkkate: 恶搞应该可以从发文语气等来判断 我举例 04/06 01:38
18F：→ AskWhat: 版规允许恶搞，但不允许来乱，差别在哪？ 04/06 01:38
19F：→ AskWhat: 以小组长的标准，版主应该准备恶搞标准表，跟来乱标准表 04/06 01:40
20F：→ AskWhat: 了，这可以请教前版主，免得将来版规被小组长禁止执行。 04/06 01:40
21F：→ pinkkate: #1Mk95RrM 你觉得像是单纯恶搞吗 04/06 01:41
22F：→ pinkkate: 这个如果写成定义 我这边是有准备好了 落落长..难道不能 04/06 01:41
23F：→ pinkkate: 用客观常识判断? 04/06 01:42
24F：→ AskWhat: 我只能跟你说 很难 。反正就让子弹飞一会儿，版规执行後 04/06 01:48
25F：→ AskWhat: ，就知道问题在哪了。 04/06 01:48
26F：→ pinkkate: 现在是新板规试行期 请相信这些板规都是针对之前乱象做 04/06 01:50
27F：→ pinkkate: 对应处理 当然之後也会随着子弹飞而有调整、或需要修改 04/06 01:50
28F：→ pinkkate: 这边就欢迎您提出更严谨定义、修改建议和赐教了 04/06 01:51
29F：→ kathpope: 请问...板主在推文中举例的马与蔡的差别 该怎麽监定啊? 04/06 02:52
30F：推 AskWhat: 关於造谣的版规，如truewater所讲，以前的确有...... 04/06 20:44
31F：→ AskWhat: 争议很大....最後就是不处理有关政治性的造谣.......相关 04/06 20:45
32F：→ AskWhat: 的历史，版主可以参考内有关版规的演变.... 04/06 20:45
33F：→ AskWhat: 政治性的造谣....本来就是很难界定....版主不是神....不 04/06 20:46
34F：→ AskWhat: 要去作连神都做不到的事情....否则版主将来就是公亲变成 04/06 20:47
35F：→ AskWhat: 事主....如kathpope所问，为何有人说马卖台，版主觉得不 04/06 20:48
36F：→ AskWhat: 会怎样？恐怕蓝营的版友不那麽认为...肯定会坚持上诉，否 04/06 20:49
37F：→ AskWhat: 则，岂不是由政黑版版主亲自认证马囧卖台？ 04/06 20:50
38F：→ AskWhat: 相反地，为何版主认为「蔡英文是中共培养的卧底」是造谣 04/06 20:51
39F：→ AskWhat: ，就是客观地？我认为不客观、蓝营版友认为不客观，那该 04/06 20:51
40F：→ AskWhat: 怎麽办？ 04/06 20:52
41F：→ AskWhat: 难道版主内心对於马囧就会卖台、小英不是中共卧底已有定 04/06 20:52
42F：→ AskWhat: 见？客不客观....谁来论断？ 04/06 20:53
43F：→ Miule: 表达意见和捏造事实的差异吧 04/08 10:35