作者benri (小鱼)
看板HarryPotter
标题Re: [心得] 关於石内卜的一些想法
时间Sun Mar 28 20:55:57 2010
※ 引述《mimily0504 (世事本该如此)》之铭言:
: : 况且之前是两个animagus+一只没用的老鼠来确保禁林探险
: : 现在只有一只,而且是一只攻击力比狗还要弱的鹿 囧
:
: HP3 416『天狼星和詹姆变成的动物相当庞大,绝对有能力制住一个狼人』
: (语出雷木斯路平)
这句话有语病 是两只加起来制住还是一只就可以制住?
现在不得而知
就我看来.. 由丛林法则 我是不相信一只鹿可以制住一只狼人
光是庞大体积没有战斗力 顶多是把狼人踩个瘀青吧 @@
不然惊悚电影就是鹿到处跑 而不是狼人了 XD
况且什麽事情都会有风险 更何况牵扯到狼人
谁说你一定压得住狼人, 说不定一块木板突然飞过来打到詹姆的头
说不定詹姆那天体力状况不佳,就换詹姆被狼人压了
况且禁林探险是没有人类在旁边诱发狼人的兽性的喔
石内卜这人类在旁边更增加了狼人的攻击慾望
你这麽确定詹姆一定会平安无事的出来,
因此救石内卜出来根本是天经地义,小菜一碟
我认为这种想法太自私太奇怪
我要你身穿最先进安全的战斗装去搏斗一只饿了很多天的狮子
你会真的信心十足的走进去吗?
你难道就不会在进去之前再三衡量,不会胆怯吗?
你就真的一定会活着出来吗?
你只是假设最好的情况,然後说詹姆100%会平安完好无伤的出来
然後无视可能会发生的危险
:
:
: : Hermione的魔药"每次"都是完美的 而石内普从没加分过
: : 他们成为朋友是开学後两个月 而在那两个月她可是完全没有被加分过喔
: : 後来又讥笑Hermione的know it all的个性
: : 只能说这跟葛来分多或是muggle born有关系 但跟哈利当朋友只是加强这倾向
:
: 石内卜要是给其他学院加分,那肯定是喝了变身水的伪石内卜,
: 石内卜有给史莱哲林以外的学院加过分吗?
:
: 讥笑妙丽万事通的个性,欸.....
: 从火车上到万圣节碰到山怪这一段,
: 妙丽万事通的个性为她『赢得』了多少哈利和荣恩的『好感』?
: 她万事通的个性可不见得是什麽人见人爱的个性
: 这也要归到对麻种差别待遇?
:
不....
我所谓的盯上是列入黑名单中 不是所谓的麻种
我只是想说妙丽一开始被盯上的原因有可能是葛来分多或是muggle born
但决不是因为三人组
: : 况且我觉得你一直在神话石
: : 一边说石很糟糕,但也一边说石很好 然後把詹姆踩得扁扁的
: : 我想说的是 詹姆在五年级时是真的很糟糕 五年级的石也没好到哪去
:
: (耸肩)
: 不管我踩还是我捧,都是基於原作,
: 我好像也没说过5年级的石内卜很好,
其实这样很不公平 你一直抓着詹姆的五年级打
其实石先生的五年级也没多好
然後你就根据一个五年级把詹姆打下18层地狱了
:
: : 有因就有果 这麽早就树立敌人 还惹到詹姆这种人 唉....
:
: WELL,詹姆这种人......(笑)
: 第五集的确让我很惊讶的是,詹姆除了对惹到他的人动手之外,
: 也是会为了好玩而对人施咒啊
:
: 有因就有果,同样也印证在哈利身上不是吗?(笑)
所谓的为了好玩施咒 是像卫斯理双胞胎那种还是马份对上哈利的那种?
我们不得而知
不过依照詹姆他们爱恶作剧的个性 我倒是认为较像双胞胎
有因有果这理由用在哈利身上你不认为太苛刻了吗?
或许石先生是这麽认为的 我只是不赞同罢了
什麽弱肉强食我根本不相信
一切都只是他不爽詹姆 然後詹姆死了 他就把气出在哈利身上 就这麽简单
:
: : 他自己在书上发明的那些攻击性咒语不可能凭空生出来
: : 一定是会试验过 至於是人还是物体就不得而知
: : 但他沉迷於黑魔法是确切的
: : 在佛地魔横行,纯血思想当道的情势下
: : 一个热爱黑魔法的蛇院人=潜力食死徒很自然会被害怕 憎恨
:
: 照你都说是纯血思想当道的情况下,
: 怎麽校园中的情况是相反?
我所谓的当道是指在纯血家庭和佛地魔所提倡的
可能用字没有很精确, 但我指的是那思想在当时被很多纯血家庭所热爱
:
: 所谓的横行当道,当指主流意识,
: 即便有不同意见的也只是敢怒不敢言,
: 当时潜力食死徒有像hp的恩不里居的纠察队,
: 还有hp7校园中的史莱哲林,
: 横着走路,目空一切吗?
这我们不得而知
毕竟小说里面只有短短几幕,且是以詹姆他们为主角, 无法确定
但是依照当初佛地魔的嚣张程度,一般人连说他的名字都不敢
蛇院的态度应该不是可以用谦虚低调来形容
: 如果詹姆波特先生是在这种情势下,
: 如同奈威隆巴顿一样反抗,我会说不聪明但是很勇敢,
: 的确是一个葛莱芬多会做的事
:
: 可惜詹姆波特先生当时候的行径,
: 除了惹到他的,还有为了好玩
: 这也是哈利当时看到会很震惊,
: 认为他必须和天狼星还有路平等人谈谈他心目中的父亲形象
:
: 诚如哈利所说得他也是15岁,但他不会为了好玩做出那种举动,
: 年少轻狂可以解释很多事情,
: 但不代表年少轻狂的欺辱行为,可以因为对方对黑魔法的喜爱,
: 或是纯血思想而合理化。
我没有说可以因为这样可以合理
我只是说当时校园气氛惧怕黑魔法, 因此会出现视黑魔法为邪恶的人
只是述说一个事实 没有批判这样行为正不正确
:
:
: : 况且长久以来他还骂莉莉的朋友麻种
: : 所以他那时还是讨厌麻种的, 只是他可能因个人感情将莉莉归类於女巫那方
: : 在OWLs考试之後当着众人面前骂莉莉麻种
: : 请问有人会这样骂朋友吗?
: : 至少五年的友谊就值这麽点吗? 让我不禁想那真的是友谊吗?
: : 一个人在慌乱时容易口不择言 但是说出来的话也是最真实的
: : 那一句"麻种"说尽了一切
: : 这是一种对朋友的背叛,尤其是当朋友不论他人眼光还愿意和你来往
: : 这样跟詹姆拿着魔杖横行有什麽差别
: : 至少詹姆没有背叛朋友 他还变成animagus
:
: 石内卜和莉莉的友谊破裂只要是在价值观的不同,和背叛朋友可没有什麽关系
我不是在说他们友谊的终点
我只是说我不欣赏他当下那样的行为,就我看来那样就是背叛朋友
朋友是要互相力挺的 而不是污辱对方
他们俩人价值观的不同跟他在众人面前污辱莉莉是两码子事
:
: 石内卜很久以前就知道,莉莉在他心中有个特别的位置,
: 他讨厌麻种,但对莉莉的喜爱是凌驾於麻种之上,
: 但石内卜去找莉莉跟他道歉的那天晚上,
: 莉莉说到石内卜的『那群朋友』,石内卜居然没有和他们撇清关系,
: 证明他们的价值观上的歧异,如果石内卜当时能够抛去他纯血的思想,
: 和那群朋友切割开,他跟莉莉是有可能保有他们友谊,
: 只是石内卜当时犹豫了,他没有办法改变他从小根深蒂固的想法
: (小时候认识莉莉和玛姬就表现出这样的观念)
:
这我不否认
我只是单纯在谈他污辱莉莉的事情,不是说他们如何分开的
:
: : 詹姆到七年级时有所改进,虽然还是和石交恶,但至少他愿意去改变
: : 他厌恶石,但还是将他救了出来(不论动机为何)
: : 但石依旧没有改变,失去莉莉的友谊,他有努力去赢回来吗?
: : 结论是他加入了食死人
:
: : 一个人都有荒唐的过去, 最後愿意去改正他的人我愿意尊敬
: : 石内卜因为莉莉而选择成为间谍, 为了佛地魔的颠覆
: : 让哈利知道我们要赢的话你一定要死
:
: so 石内卜选了另一条和莉莉不同的路,
: 在莉莉死後追悔莫及的『愿意改变』,就不是改变?
我只是说他在五年级分开之後到在莉莉被发现是被追杀对象的期间
在这三年多的期间, 他有改变吗?
我不清楚他是什麽时候加入食死人的,但有可能毕业後就加入了
他只是因为莉利有生命危险才改立场的
: 照你这麽说詹姆兄在7年级愿意改变就是值得尊敬的
: 石内卜在莉莉死後的改变就不是值得尊敬的?
不 你完全误会我的意思了 囧........
我完全没说他不值得尊敬
那段话只是说这三年间詹姆改变的时间点比石先生还早
詹姆在七年级个性成熟(除去和石先生的敌对关系)
但石先生也有改变 只是是加入了食死人..
:
: 喔...因为他送莉莉的儿子去死
:
: 邓不利多瞒了石内卜多少事?
: 石内卜在第五集前连佛地魔有分灵体也未必很清楚,
: 邓不利多不愿意告诉他这个挂在佛地魔手臂上的篮子太多秘密这件事你还记得吗?
: 阿波佛说他的老哥邓不利多很会利用人这件事你记得吗?
:
: 石内卜只是邓不利多丢出的漂流瓶:哈利你必须去给佛地魔杀!
: 这不是出自石内卜本意的,也变成石内卜的其心可议了?
: 这是老邓算计还是石内卜的算计?
:
我的意思是说 石先生把那记忆留给了哈利
要不要去死是哈利的决定,但是石先生知道哈利一定要死的事情
他保护了哈利六七年, 为的是莉莉
而将那记忆给哈利, 是因为佛地魔
即使知道那记忆是会让莉莉的儿子去死
:
: : 最後为了家人多一点逃命的时间选择留下来战斗 光荣的死去
: ^^^^^^^^^^
:
: 据佛地魔说他手上没魔杖喔,好像还是一击毙命的喔
: 已经连载完一阵子,可能有些人的印象都是脑内衍生自行补完的吧
so what..
我从这里就看得出来你个人对詹姆很不爽
我说的是"选择"留下来战斗
而詹姆当初在被佛地魔破门而入匆促下下的决定就是
"莉莉 带哈利走 我来拖住他"
不是有没有魔仗的关系 而是那心态的关系
他没有魔仗 但他还是敢於面对佛地魔 ( os: 没有魔仗还有手脚阿)
詹姆最後的死法是结果论
不论他怎麽死的,不论他手中有没有魔杖
改变不了他愿意为了家人挺身而出, 即使是自己的性命
而他是保卫他的家庭死的 我尊敬他
我看着他从一个傲慢的小孩 成长到一个肯为人群战斗的男人
再到肯为家庭负责的一家之主
并不是说他当初的错误就可以忘记
但也不能因为那就全盘否定他
每个人都因为五年级的事件恨他
那怎麽不看那孩子成长到什麽地步
那我也可以因为石先生加入食死人就全盘否定他阿 囧...
:
: : 回想起第一次课程
: : 石 :放空心思 摄神取念!!!
: : 请问如果换做是你你会学会抵御吗?
: : 人家Moody教夺魂咒至少还有理论 和 蜘蛛+同学示范
: : 哈利一来上课 你就实体操演
: : 不是强奸大脑是什麽
:
: HP4 250-252
: 假穆迪有提到一句怎麽对抗蛮横咒吗?
: 抱歉我找不到呢
: 在哈利稍微抵抗成功之後假穆迪怎麽教其他同学:
: 「大家看这里.....波特做到了!他对抗这个咒语,而他差点就成功了!
: 我们再试一次,波特,其他人注意看了--看他的眼神,这样你们才能了解
: 其中的奥妙!......,很好,波特,真的是非常好!」
:
: 这句话的重点是波特的眼神,但是在波特前面没有一个人成功抵挡过,
: 也就是前面那些同学+蜘蛛的示范,对於如何抵挡蛮横咒全然无用
:
: 而假穆敌本身成功抵抗过父亲的蛮横咒,这是来自於亲身体验者的教学实况 0.0/
:
: hp5 P591
: 石内卜有告诉哈利用他想的到的方法抵御,类似於抵抗蛮横咒的能力,
在第一堂课吗? 我手中没有书
你把一个完全没准备过 没有亲眼目睹过的学生第一次就这麽"粗鲁的"把头八开来
理论就是...去模拟蛮横咒 @@
这两个咒语对於脑袋的伤害完全不一样
我只是想说 你站在哈利当时的立场去看
我只认为这种教法是非常的OOXX
: 当哈利不想让石内卜看到张秋的部份时,他成功的用螫人蛊攻击石内卜,
这是几堂课之後了...
: 也跟他说每晚入睡前把心思放空。
:
: 实地操练,假穆敌不就是第一堂介绍不赦咒第二堂课就用在学生身上,
: 他也没教学生如何抵御啊
是没有阿... 但可以有心理准备阿
而哈利是自己亲身体验效果
:
: : 哈利不练习我倒是觉得情有可原
: : 我是不知道这方面有没有书可以查 小说里面没有提到
:
: 或许你跟我看的不是同一套书吧(远目)
或许吧....
我只是认为你把书里面的一字一句,对话看的太真了
每一个对话不一定是真实的 一定有参杂着情绪的夸大
像莉利面对於詹姆的吼叫 我个人认为有夹杂个人情绪的夸大
像石先生对哈利的个性描述 你我都知道不一定全真
不一定是假 但不一定为真
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.219.64.131
1F:→ mimily0504:螫人蛊是第一堂课,如果你不想翻书,就别说得那麽肯定 03/28 21:13
※ 编辑: benri 来自: 118.160.104.120 (03/28 21:35)
2F:推 Nashooko:最後一段话很怪异:如果连原着对话都不能『看得真』,那 03/28 21:33
3F:→ Nashooko:基准在哪里?拿原着对话来对照有什麽不对的? 03/28 21:33
4F:→ Nashooko:还是说自己看一看再自由联想会更正确?囧" 03/28 21:34
5F:→ benri:我手中没书 但我记得石先生之後很生气 说不准那样做 03/28 21:37
6F:→ benri:我只是说对话中的个人观点会有偏差 03/28 21:38
7F:→ benri:像荣恩一直说蛇院都是邪恶的 你认为全真吗? 03/28 21:38
8F:推 Ishtar:而且像记忆也是会夹杂个人意见,石内卜的记忆中詹姆和天狼 03/28 21:41
9F:→ Ishtar:星超嚣张,自己没做什麽就被羞辱。但换作进到天狼星的记忆 03/28 21:41
10F:→ Ishtar:可能石内卜阴险猥琐,动不动就对自己和朋友诅咒下药啊.... 03/28 21:42
11F:→ Ishtar:罗琳让读者看到的是"主观(哈利)反面的意见",那也是一种立 03/28 21:46
12F:→ Ishtar:场,但是并不代表主观的立场(如哈利等人视角)就无力而非真 03/28 21:47
13F:推 ladyluck:不过储思盆的记忆好像不会因为当事人主观而与事实不符 03/28 23:30
14F:→ ladyluck:比较像是个旁观者拿着DV在一旁录影 03/28 23:30
15F:推 Ishtar:对,不过问题在於那是"单方的意见",就像一年级开学时荣恩 03/28 23:55
16F:→ Ishtar:觉得妙丽盛气凌人,啥都要指手画脚超讨厌,他看到的都是她 03/28 23:55
17F:→ Ishtar:令人反感的一面。不过从哈利的角度就可以看到荣恩自己表现 03/28 23:56
18F:→ Ishtar:不佳,妙丽是想指正他只是态度不妥。采取单一的意见时是会 03/28 23:57
19F:→ Ishtar:有立场上的偏颇的(而且还包括选择性的问题) 03/28 23:58
20F:→ Ishtar:虽然说像是有V8在拍,但是电影的运镜分镜不同,呈现的故事 03/29 00:04
21F:→ Ishtar:也不会一样,所以不同导演可以把相同文本演绎出不同风情啊 03/29 00:05
22F:推 ladyluck:的确。只是在哈利旁观石内卜的记忆时,哈利是可以选择 03/29 00:25
23F:→ ladyluck:他的观赏角度与重点喔。我还是倾向储思盆里的记忆应该是 03/29 00:27
24F:→ ladyluck:片段而全知的真实。不过我们的确也只看到石内卜被欺负的 03/29 00:28
25F:→ ladyluck:「片段」,而没有前後的context。 03/29 00:28
26F:推 Ishtar:嗯嗯,我的意思就是这样。就像说我们可能在路上突然看到有 03/29 00:29
27F:→ Ishtar:被追打得很惨,不过却没看到他吃霸王餐不付钱这样,追打人 03/29 00:32
28F:→ Ishtar:当然不对,可是吃霸王餐也是不对,但在"马路观测者"眼中只 03/29 00:33
29F:→ Ishtar:看到了被追打的这个片段而已 03/29 00:33
※ 编辑: benri 来自: 61.219.64.131 (03/29 18:53)
30F:→ homefisher: 其实连哈利也承认过佛雷乔治也不会像他爸那样恶作剧.. 12/27 04:39