※ 引述《mimily0504 (嗜睡病毒发作中 Zzz)》之铭言： : 我看书就喜欢上奎若说得那个总是把自己搞得很讨人厌的家伙... : 我忘了在那看过霍葛华兹本来就是一个很糟糕的学校， : 连飞七都说要用鞭子把学生打到爆， : 这学校以现实世界来看早就该关闭了. 　　英国学校当时是可以允许体罚的，政府直到1987年和1998年才 分别对公立和私立学校下了体罚禁令。不过近年又有不少家长和教 师呼吁恢复体罚制度，声称有体罚这选项可以养成学生良好的态度。 当然亦有反对声浪，至今仍在争论中（摘自2008年十月新闻） 　　从原作中可以看出罗琳是反对体罚的，不过飞七有这论点在英 国教育气氛下也不奇怪也就是了。只是您是想说飞七有赞成体罚倾 向所以聘用他的学校太烂该关，还是说学生烂透了飞七都想揍，是 故学校该关闭？请恕我不能理解您的论点。（以上为本文新增内容） 　　不过我对老邓的不满也在於，他实在搞了太多不适任教师在学 校里了。 : 以世界的标准套入小说中夸大的部份，来评价石内卜这个人...？ 　　以地球的标准甚或是以作者透过笔下角色眼光的标准来评论 这个角色有何不适当呢？毕竟他在设定上还是个地球上的英国人， 不是澳洲毛利人也又不像超时空英雄传说是异世界异文明生物…… （嗯，刚看完实况来回文） : 这学校教出几个黑魔王和神经病也很正常.... : : 聘用一堆问题教师，还有一个超偏心的校长.... : 一年级学期末，硬是帮葛来芬多加了几百分，加到他们拿下学院盃 　　我对这系列看得不太熟，姑且不论哈利他们少见的智慧和勇敢的 作为到底该不该给予嘉奖，但根据我不可靠的印象，史莱哲林学院本 来之所以可以屡屡取得学院杯，跟他们院长很不公平地老在扣别的学 院分数也很有关系吧？ 　　所以反正是跌停板的股票再怎麽样也无所谓，绩优股只要不是涨 停板就是营运爆发危机？这真的是很明确的标准哪…… 　　虽然说，这世界上其实还是有种东西叫做全额交割和下市的…… : 我觉得厌恶麻瓜和麻瓜出生的巫师，这样的人在巫师界并不少， 　　不少不代表这就没有问题，据罗琳所说，霍格华兹有四分之一学 生是麻瓜出身，而纯血家族（狭义下的）其实已经极少，而且多半面 临传承危机（後嗣稀少、绝嗣、精神疾病等），荣恩也说过现在几乎 没有家族里没有麻瓜亲戚（当然他们可以不认这门亲）。 　　坚持差别，说白了不过是为了利益独占罢了，英国在一百年前也 觉得女人有投票权是不可想像呢。 : 像石内卜.佛地魔这样童年成长在麻瓜世界中的巫师， : 可以理解为何对麻瓜有不好的观感， 　　魔柔就算了，我倒真是很好奇普林斯小姐为何会嫁给麻瓜，还把 小孩养成那样…… : 在麻瓜中他们是因为魔法天赋而被异样对待的「怪胎」， : 嘲笑.虐待之类的也是有的(看邓杯的妹妹亚蕊安娜) : 在受到不正常对待的时候有， : 的人还能对麻瓜抱持着友善的态度(大概还是有遇到些好麻瓜) : 但有的人不能， : 就像变种人(x战警)也有万磁王派和X教授派， : 理念不一样很正常 　　理念不一样，不能拿来作为烂老师的理由。 : 他是个很糟糕的教师， : 看到他魔药学课本上的涂涂改改可以知道， : 他是有实验精神的苦学者，不是横空出世的天才， : 像哈利这种黑板上写着作法可以自动把他跳掉得， : 和奈威这种不长记性的， : 身为一个苦学者是无法理解他们为何不能按表操作。 : 即使他的作法比课本好，也没办法让学生对魔药学产生兴趣。 : : 我学得他根本不应该当老师， : (是因为佛地魔要他去当间谍他才去霍葛华兹求职的吧) : 要当的话也该当研究生的老师， : 当小鬼们的老师真的是在浪费时间 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 　　真的，这篇中我最认同这句话。 　　──他浪费了多少小孩的学习时间啊！ 　　虽然不想这麽说，不过教学本来就是种供需关系，教师要提供的 是『适合并应该给学生』的知识，把学生不会教到会是拿薪水的义务！ 像这样拿着学生的钱（霍格华兹学费很高）浪费学生的时间、还高调 地表示『小鬼跟不上我的程度』，我还真想知道哪所国民教育学校可 以容忍这种老师的…… 　　正如吾友所言：「一个人咬字不清，谅他再舌灿莲花听起来依然 是颗卤蛋。」一个老师不会教书，即使他再怎麽学究天人也还是对学 生没有益处。更不要说除了不会言教，他连身教都成为严重的反例。 　　我还蛮常在晋江上闲晃，每当看着教授派蛇院爱的同人中，角色 那刻意模仿着石内卜般尖酸刻薄近涉污辱，还自以为优雅如丝的声口 就忍不住皱眉：明明在原作中就是人见人嫌的作派，最好是这样在现 实里会有人喜欢啦…… : 关於石内卜和麻瓜的关系 : 石内卜没有虐待过麻瓜出身学生，也不以虐待他们为乐， : 对於妙丽他的态度还算公平，虽然妙丽有时候会因为哈利的关系，顺便被酸下去 　　公平地被讨厌？全校除了史莱哲林的学生外一视同仁地都被酸？ 　　我真想知道哪种教学评监可以把这样称之为公平啊…… : 如果除去哈利的关系，石内卜甚至没有主动找过荣恩和妙丽的碴 　　妙丽同学刚入学时就因为帮助奈威而被扣分，除去因为哈利的关 系，石内卜教授真的对全校（除了史莱哲林的）学生真的很公平呢。 : 石内卜在第七集也纠正过非尼呀称妙丽为麻种 : (非尼呀也是当过校长的，巫师界的校长也有这种观念， : 可见罗琳的魔法世界是不少人都不愿意和麻瓜混杂在一起) 　　菲尼呀是距书中时代一百多年前的校长，当时欧洲女人把腰勒到 18寸是正常、中国乡间把通奸男女浸猪笼也是正常，英国还在殖民印 度，美国黑奴还没解放咧。 　　您拿一百多年前的观念来论证现在，不觉得这才不正常？ : 石内卜也跟老邓说过最近除了那些他无力挽救的， : 他并不轻贱人的性命 　　吾亦有友言之：「是啊，他并不轻贱人的性命，但是除了性命以 外的东西，就……」 　　与小说中相反，现在台湾的教师无论尊严甚或性命都更不值钱， 真是令人遗憾。 : 罗琳说以前说别把石内卜说想的太好， : 我觉得哈利波特里面的人物都是一样， : 像路平在天狼星和詹姆整石内卜的时候装聋作哑看他的书， : 像哈利总是面不改色的说谎， : 像丽塔史讥写得邓杯传记， : : 但那又如何，反正石内卜第一集一出场就是跌停板， : 在我心中他只有上涨的空间 : : 对於哈利这个小鬼，在n年後说石某人或许是他看过最勇敢的人 : 忽然有种顽石点头的感动， 　　顽石点头不是这样用的……（泪目） : 哈利小鬼终於长大到能了解教授的地步了 : 多年以後哈利回头去看石内卜，他是否如此不堪？ : 我想已经有了答案。 　　我觉得哈利真是个善良的好孩子啊～ 　　上篇引用其言论之吾友抱怨我把她的原话改的太文雅，那我就直接 引述我们讨论石内卜教授其人时她的原文吧： 　　　阿就……你那死鬼老子让恁爸不爽，我要在这小杂碎身上报复 　　　……喔不能弄死，这个杂种身上还有心爱的（下略一万字赞美） 　　　的莉莉血统……靠这哪里深情了，不就是神经病嘛？囧 　　　欺负哈利…干，就人格有问题啊！他这种人你知道像什麽吗？ 　　　被同校强壮的同学欺负了，就跑去欺负同学的弟弟──还有人 　　　很得意地帮这种人说『他又没有真的把他弟弄得很凄惨』！靠 　　　杯勒，现实世界讲得出这种话的人，是杂碎好吗！ 　　　十几年来的孤绝守护、面恶心善地拐弯抹角在指导大家学业…… 　　　真有趣呢，有多少人想体验他这种守护的？我只想问一句，有 　　　多少人希望现实中碰上一个老师，成天说『你长得真像你爸 　　　（一脸嫌恶）』『你不是很行吗？出来答题啊！』，甚至故意 　　　毁掉自己的作业好打零分。 　　　哪个蛇派的愿意现实生活中碰到这种老师，麻烦举手一下，然 　　　後再摸着良心说『恁爸碰到这种鸟老师不会去教育局投诉到干 　　　死他，让他八辈子都不能再当教师！』 : → springt:他对妙丽并不公平喔! 很多时候 该加分的时候不加 甚至扣分 03/26 18:54 : → springt:更多时候 极尽所能的冷嘲热讽 以深爱小石的读者之角度看 03/26 18:54 : → springt:可能觉得还好啦 又没有体罚她 但以一个被这样对待的学生 03/26 18:55 : → springt:的角度来看 实在很难说这样叫"还算公平" 如果硬要说公平.. 03/26 18:55 : → springt:好吧 也许他对妙丽没有比对其他葛院的学生坏多少 03/26 18:56 : : 我是指因为『麻种』而受到不公平的待遇 : 那段我有留个小标题吧？ @@ 　　全校中唯一没有麻瓜学生的史莱哲林是唯一不被石教授恶整的， 其他三学院公平地受到不可理喻的对待，这真的是好公平啊…… : 石内卜偏袒史来哲林大家都知道啦 : 双胞胎早就跟荣恩说过石内卜很不可理喻 << 和哈利没关系的纯种巫师 : 妙丽会被针对主要是因为他是葛来芬多和哈利三人组的关系 : : 推 springt:他从来没有打算救"莉莉一家" 罗琳都借着老邓之口很明确地 03/26 18:59 : → springt:指出这点了 他要救的只是莉莉 他并没有打算管詹姆和哈利的 03/26 18:59 : → springt:死活 03/26 19:00 : 石内卜愿意冒着生命危险去救他所爱的莉莉， : 但不好意思请容我问，詹姆波特是哪位？ : 是他在10多年後帮哈利上锁心术还会把那段记忆特地抽出来的那位詹姆波特吗？ : 詹姆波特是要凭着他对石内卜的羞辱，让石内卜冒着生命危险来救他吗？ : 扪心自问，有谁会冒着生命危险去救自己很讨厌的同学同事？ : 有生命危险的时候，先想到的一定是亲友，能想到讨厌的人吗？ : 不过倒是完全不意外老邓会这样苛责石内卜就是了(摊手) : → Ishtar:詹姆波特好像是那位从狼人嘴里把石内卜同学救回来的那位吧 03/27 19:18 : → Ishtar:我知道石内卜打从心底不想承认詹姆救过他一命，不过连粉丝 03/27 19:19 : → Ishtar:也跟着一起否认现实，这还真是令人感伤啊...... 03/27 19:20 : : 不要忘了石内卜那时候要是被狼人咬死或咬伤， : 该负责的是路平还是开那个玩笑的天狼星？ 　　So？反正詹姆是要救路平和天狼星，所以救石内卜的事情全都 不算数。 　　石内卜要救的是莉莉，结果救到哈利就勇敢伟大改过向善？ 　　我真想知道这是哪门子公平的评监啊…… : 况且当时的詹姆波特是具有化兽能力，半夜可以3个化兽师+1狼人一起出去探险的 : 这就是所谓詹姆波特冒着生命危险救了石内卜一命吗？ 　　请问我上面什麽时候说了詹姆波特同学是『冒着生命危险救了 石内卜一命』？请不要把您的想法过度衍生到这地步。 　　不过既然您想说生命危险，那我们就来讨论生命危险吧。 　　的确，詹姆是可以化兽，不过石内卜一直到十几年後才知道他 们几个都是化兽师，可见当时詹姆是用人身去救他的──而狼人只 对人类有危险。 　　您要坚持石内卜同学当年被陷害得有多无辜、詹姆同学又是多 麽救人救得轻而易举，其实我无所谓了，真的…… : 若石内卜是自己去禁忌森林找蜘蛛精玩，被詹姆同学救出来， : 那要承认詹姆波特救石内卜一命倒是没问题 　　没错，他想方设法要证明劫盗四人违反校规好被开除真的很无 辜，实在没必要承认这样的他还真是被詹姆救了咧。 : → benri:况且我也想说 詹姆救了石 不论救他的动机为何 03/27 20:32 : → benri:很少人会在五六年级想冒着身命危险从狼人手中救出敌人好吗 03/27 20:33 : → benri:况且我不认为詹姆有多坏 莉莉是个正义感很强的人 03/27 20:34 : → benri:她後来会和詹姆结婚代表詹姆一定改进很多 而石真的很糟糕阿 03/27 20:34 : → benri:spr只是点出石没有想救莉莉以外其他人 没有要石去救詹姆 03/27 20:37 : → benri:请不要藉由贬低其他人来神话石 03/27 20:38 : 贬低其他人神话石？(笑) : 让我们来看看身为葛来芬多的莉莉伊凡斯是怎麽说的 : 「整天乱拨头发，想让自己看起来像刚从扫帚下来似的，以为这样很酷， : 拿着那颗白痴金探子到处炫耀，走廊上有人惹到你就对人家施恶咒， : .........」(HP5 P711-712) : 莉莉说得这段是实话还是贬低呢？ : 原来这个对象并不特指他的死对头石内卜， : 是在走廊上惹到詹姆波特先生的都算呐 XD : 至於她後来会和詹姆结婚代表詹姆一定改进很多 而石真的很糟糕阿 : 这个问题哈利已经提出来过了(HP5 P734-735) : 莉莉後来跟詹姆约会是因为詹姆不再那麽骄傲也不再为了好玩而捉弄人 : 同时路平也指出石内卜是个特例，在莉莉背後他们仍然互相交恶， : 石内卜真的很糟糕，恐怕詹姆波特先生对他也是同样的糟糕， 　　在《霍格华兹：一段校史》中是这麽描述这几人的关系的： 　　　在他们七年级的时候，詹姆改掉了很多缺点，虽然他没当过级长 　　　却成了学校的男生会主席。他最终感动了莉莉‧伊凡斯，他们开 　　　始约会。詹姆不再为了取乐而向人施魔法──除了石内卜，因为 　　　他从来不放过诅咒詹姆的机会。 　　即使面对一个找到机会就会对自己补刀的家伙，詹姆如果要表现自 己已经改过自新，就应该对这人宽厚和善，绝不可以针锋相对…… 　　说真的，我想，这样的詹姆应该不会加入凤凰会，他直接出家成为 一代高僧，以佛法感悟佛地魔头还比较实际，您说是吗？ : → benri:又说到我讨厌石的一点 他在五年级时rape Harry's brain!!! 03/27 20:42 : → benri:哪有人那样教人的 什麽理论都没有说就直接进入人的大脑 03/27 20:43 : → benri:不想教敌人的儿子就不要教 干嘛这样伤害人 03/27 20:44 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 石内卜的教学方法一样糟糕啊，这点我不会神"话"他的 : 但是他并没有偷懒或留一手不想教哈利， 　　他是不想教啊，才被突破一次就脑羞地把学生逐出教室，也不看看 哈利被他突破大脑翻记忆多少次了…… 　　把学生逐出教室叫做侵害学习权，在台湾是会被告的唷。 : 石内卜有多少次叫他静空思绪，妙丽问过n次哈利有没有练习，而哈利又是什麽反应 : 关於这些问题，我觉得妙丽和路平比你客观多了。 　　作为老师，本来就要有学生不会复习的心理准备，教学要教到课程 要点和学习目标，智力正常没有学习障碍就会懂，他有没有做到啊？知 道学生不适教就要赶快通报，以免浪费教学资源并且侵害学生的学习权， 他有没有做到啊？ 　　我可以理解老邓努力想让石内卜和哈利建立起情谊，但是很遗憾， 他的努力并不成功。是的，哈利对石内卜有根深蒂固的反感，不过会让 学生产生这麽强烈的反感，而且让大部分学生都讨厌的老师，只怕不仅 教学能力，连基础人际和处世能力都有所匮乏吧…… -- 　　风吹着光泽亮丽的黑发 　 　　在回过头的侧面上映射着月光 　　 　　轻飘飘地落下的红色牡丹 　　　　　花瓣上透露着哀愁的颜色 　　 ──烂火慕情── --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 222.131.138.188 　　学生本来就不太会复习啊，像妙丽那种课前预习、课中学习， 课後复习练习加三遍的学生本来就是稀有动物，我们自己当学生的 时候还不也是下课就去玩，不是要写作业要考试谁去重看啊XD 　　正因为小孩本来就都是这个德性，所以在学校里老是大考小考 复习考，强迫他们要复习，这段岁月我想大家都走过:P 　　至於说教学责任这块，其实中小学不是我的领域，不过现在的 教学潮流就是朝『不用死记硬背，老师教你懂观念，观念懂就懂』 的目标在走，所谓的一纲多本就是想要达到学生『懂观念』的目的， 那个观念就是纲要，每本里用的范例等等只是枝节，一法通万法通， 只是实际实行上嘛…… 　　有点像是银行行员看到言小中写的虚幻的银行工作情况会想吐 嘈摔书一样，自己当过学生老师而以职业伦理工作需求来观看也是 很正常的（？） 　　我没有想战啊，这其实就是个『看过小说『一遍』（外加同人 若干）』的教师评判角色缺乏职业伦理与能力V.S.迷的爱。爱这种 东西没有道理可言，就跟信仰一样会信的就是会信，不信的就是不 信，这样继续下去只会鬼打墙呀…… （啊，不过如果退休金会变成三倍的话，叫我去信神也可以喔） 　　我觉得会耶，其实看原作时我对石内卜只是不喜欢，同人看多， 尤其是对岸的蛇院爱大宗看越多越讨厌蛇院，我很难理解他们那麽 崇尚血统纯净贵族高尚，当年解放干嘛呢，为什麽要文化大革命呢， 继续活在『封建制度』阶级社会中还有地主少爷可萌、贵族老爷耍 傲娇，这不是挺好的嘛～ 　　我看书的时候认为他当时其实知道为什麽，只是那时他所追求的 东西（朋友、理念、认同感、成就感）他觉得更好更重要。等到佛地 魔想对莉莉一家开杀他才发现这一切跟他原本想像的不一样，因此叛 逃到老邓这边。可惜他想拯救的人并没有救到，而老邓是比汤米更高 段的奴役大师，踩到这坑就再也爬不起来了（爆） 　　我自己是希望他有自省到麻瓜并不是别人家死不完的孩子，也是 谁家父母谁家子女啦，单纯只是要『奉献一切只为某人（例如喜欢的 女人）』感觉真是好空虚啊，虽然这种角色是会卖啦……（远目） 　　嗯啊，这比喻蛮妥贴的～ ※ 编辑: Ishtar 来自: 222.131.138.188 (03/28 16:13) 　　其实这整段都很有趣呢，用口语来说大概是这样～ 莉　莉：你交的那什麽猪朋狗友，你知不知道他对玛丽作了什麽？！ 石内卜：不就开开玩笑嘛～ 莉　莉：干，开什麽玩笑！那是黑魔法，你觉得那好笑？！ 石内卜：那波特跟他几个朋友又怎样？ 莉　莉：他们怎样？ 石内卜：他们晚上都偷溜出去…… 莉　莉：他们出不出去关你啥事啊，至少他们没用黑魔法！ 　　　　而且我可听说了那晚他在密道里救了你喔，你也太忘恩负义了吧？ 石内卜：救了我？你一定觉得他是英雄对吧，他是在救他自己的人！ 　　　　为什麽每个人都觉得他好，什麽魁地奇！什麽大英雄！ 　　　　那小子喜欢你，我不会让你被他骗的。 莉　莉：我知道詹姆波特很自大，可是你有没有发现你离题了啊啊啊── 　　　　我在叫你不要跟那些乱用黑魔法的猪朋狗友交往！ 石内卜：（啊，莉莉也讨厌詹姆～～） 　　　　（朋友的事我什麽都没听到～～） 　　──看来石内卜对詹姆的不满，并不是来自於他对人施的那些小魔法嘛～ 　　这是哪段来着？我对这套书并没有爱到会时时翻阅的地步呀bb ※ 编辑: Ishtar 来自: 222.131.138.188 (03/29 23:45)