作者ezori (喜欢认真生活)
看板HarryPotter
标题Re: [闲话] 石内卜之石内卜
时间Fri Jan 12 04:29:27 2007
※ 引述《aclytie (滚带落)》之铭言:
: 我不同意原PO喜欢石,却把詹天路等人拿来批评的作法,但我觉得原PO指出的缺点都
: 是让这些角色有趣的缺点。
谢谢,我只想指出特色,虽然有些刻意挑最看不顺眼的讲 XD
: 我想努力表达的是,石内卜也并非是一个完美的人;而有的时候。石迷对
: 於他的美化和理想化,已经到了一种(我个人认为@@" )破坏了这个角色的丰满度,
: 而把他的动机大幅简单化的地步。
没有人是完美的,所以有一句话叫「爱一个人,就要爱他的全部。」
石迷给予「爱」这项行为,与将角色的善恶之辨单纯化,是互为因果的吗?
好,你认为是,你在下面开始解释:
: 他为什麽是个好人--因为他喜欢莉莉?他对哈利的残酷其实是为了要保护他?
: 他渴望邓不利多的信任?他被童年的阴影和詹天等人的欺凌所创伤?
我到这里先打住好了,不知道你看出来了没有。
你的论点要成立,有很多「必要」条件。
1. 读者的确在英雄祟拜。
2. 他们因为过度简化动机,让角色形象变得平板。
3. 自由投射母爱、怜悯,或崇拜的结果,造成恶性循环,让该角色变得更平板廉价。
4. 读者崇拜力量。
5. 读者崇拜石内卜的力量。
6. 读者认为力量凌架一切。
7. 读者认为的石内卜的酷,指的就是他的力量。
(下面岔开一下)
: 这学期,我修了一门哥德小说课程,里面讲到了一种反派英雄角色 Gothic Villain,
: 他们通常阴郁,封闭,高度自觉,追求地位名誉或力量,缺乏同情和感知。
: 石内卜的角色塑造,大概也脱不了这类拜伦式反英雄的西方传统。
hmm...你习惯,把人物套用到现有的典型身上,然後只分析典型?
我不是觉得这样不好,只是....也存在别的观点不是吗?
: Bully 这种现象在英国的 boarding school中非常多见,
: 恃强欺弱,风水会轮流转,苦媳妇会熬成婆(汗),至於哪方是苦媳妇哪方是婆,
: 似乎也不是哈利所见的片面可以做准的。
这一段啊,你误会哈利了,他是有同情石内卜的。
是的,放弃同情就等於是放弃人性,而哈利是个善良的孩子。
哈利并没有因为石内卜曾是残酷的食死人,就对一件发生在他眼前的校园暴力无感。
罗琳细心地描写哈利的寝食不安,来呼应他内心层面的激荡。
哈利最终向天狼星寻求解释时,天狼星企图用一句「那是我的错」草草带过,
但哈利并不满意,所以他继续放任同情啃蚀他的良知,
即使这会冲撞他「石内卜为恶」的信念。
下面我要为石内卜说话。
石内卜接下教职,等於是放弃力量的追求。
(有人对他的阵营有疑问的话,可以再谈。)
促成此的原因,邓不利多是一个,而另一个就是他的良知。
石内卜的力量是众所皆知的,他很强没有错,但你说错了一点,
我喜欢的并不是石内卜的强,而是他的颓废。
(邓校长我对不起你,将在你学校工作说是颓废...)
这让他变得,嗯,很可爱。
: 石内卜间接杀了救过他的詹姆,直接杀了给他机会的邓不利多,真是悲剧的命运,
难道换一个选择,让奈威死就不是悲剧吗?
另外,「直接杀了邓不利多」这点,残忍的是邓不利多。
(不过好在他还留有画像可在第七集里做说明。)
石内卜造成悲剧,是事实。悲剧无法挽法,是事实。
而他回头了,也是事实。(一样,对他的阵营有问题的话,可以再谈。)
我不想争执那件事实比较重,但我喜欢看到他试着祢补。
哈利觉得石内卜怎麽做都不够,我懂,毕竟他失掉了父母。
但我并不想因此否定石内卜的悔过之心。
不过马份要是在第七集变成好小孩我还是决定要讨厌他,
所以喜不喜欢石内卜都在个人无所谓对错吧...。
: 以作为一个被社会放逐的边缘人的角度,我喜欢对比石内卜和路平:同样带
: 着黑暗的层面,同样拥有不幸的童年,同样分享着犀利的言语和刺骨的幽默,同样知
: 道被人群鄙弃的滋味,同样被一位长者接纳且信任,同样作为一位师长。但他们一个
: 学会了自尊,一个学会了同情。
我认为路平虚伪,是因为他自私。
他为自己做太多事了,偏袒朋友因为他想要拥有,
让朋友与他夜游因为他想要陪伴,
放任朋友恶整石内卜因为这样更安全,
对不起我不想讲了,讲再多都只是个人对人性的看法而已。
: 虽然可以理解石迷们想要找到证据,证明他是好的,善良的,口是心非闹别扭的,
: 不善表达的,身不由己的,但还是觉得这已经脱离了美化和理想化的境界,
: 而伤害了角色。
或许谈谈另一个我喜欢的角色,露娜吧。
你觉得我需要先替露娜做美化的动作,才会去喜欢她吗?
我上面列了很多条件,以此认为你的论点不成立。
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※ 编辑: ezori 来自: 123.195.72.47 (01/12 04:33)
1F:→ speeddd:真偏激的说法 01/12 09:02
2F:→ arthurwang:大家只是发表看法,没必要用到"论点成不成立" 01/12 12:01
3F:→ arthurwang:可以不同意别人的看法,但未必代表别人就一定错阿 01/12 12:02
4F:推 aclytie:原PO有些地方似乎误会了...^^" 我知道往而不来,非礼也 01/12 13:53
5F:→ aclytie:晚点再回可以吗,我再回下去就太不怕死了...*忏悔* 01/12 13:55
6F:→ junnyia:石内卜被你稿得都不石内卜了.... 01/12 17:17
7F:→ tcb05168:You don't have to refuse Aclytie's opinion. 01/12 17:20
8F:推 springt:原po并没有误会哈利啊? 他并没说到哈利不同情石内卜 01/12 17:38
9F:→ springt:我说的是前文的原po-a大 另外我也觉得 大家有发表个人意见 01/12 17:40
10F:→ springt:另我也觉得 大家有发表个人意见的自由 这跟论点成不成立无 01/12 17:42
11F:→ springt:关 本文作者似乎有点偏激 01/12 17:43
12F:→ springt:再来我觉得 每个人的死都是悲剧吧 再怎样坏的人多少都有人 01/12 17:43
13F:→ springt:在乎他们 就算是鲁休思 他若死了 对水仙和跩哥来说 也是悲 01/12 17:44
14F:→ springt:剧啊? 前文作者的悲剧这说法只是对於石内卜来说 跟奈威好 01/12 17:45
15F:→ springt:像没什麽关系 01/12 17:46
16F:→ uuxgxrx:我觉得每个人都有自己的看法 至於从哪个角度切入 或是对ꠠ 01/13 01:15
17F:→ uuxgxrx:角色做了什麽设定 也都在於每个人的喜好 我觉得a大分析的 01/13 01:15
18F:→ uuxgxrx:不错:) 所以不用太针锋相对啦XD 01/13 01:17
19F:→ windfly5:这位作者,你明白什麽叫不用贬低别人来证明自己吗 01/16 05:59
20F:→ windfly5:没道理你不同意他的看法就叫论点不成立吧... 01/16 06:00