批踢踢实业坊BBS站使用者违规及申诉处理规则 第二十六条（提出之对象及看板） 对於板主之建议，於该看板提出。对於小组长之建议，於该群组事务看板提出。 本篇为对板主建议，故依据站规合法发文。 若推文有非针对板务而是刻意引战，请以板规处理。 以下引述AngelBank板主公告之板规内容： 先贴上争议的第五点： 5.请於卖文中详述物品型号、使用情形， 并附上内容物照片、完整产品序号、购入证明(注1) 全新未注册或仍需注册之物品可遮蔽部分序号 保固内产品无购入证明者，卖方需提供其他证明文件(注2) 例：客服回信、产品注册通知或网页查询截图 要拍完整序号的原因，不外乎是想防套利， 我先问一个问题，你管得到PTT买低去其他网拍卖高的吗？ 答案是根本管不到。那难道要大家都不要卖？ 假设想卖整台保内电脑，要拆光光拍下每个零组件序号，这板主群认为合理？ 市面上机壳千百种，相信板主群都DIY高手，了解有些机壳整线有时候才是最耗时的， 请板主群摸摸良心，你真的会愿意要卖整台的时候全拆拍完再重装重新整一次线？ 假设大家都是丙级以上高手好了，拆10分钟装10分钟再给你整线10分钟， 有些塔散水冷更是难装，还没算拍照或装回去遇到BUG的时间，这样最少30分钟。 为什麽要来Hardwaresale卖？ 就以前到现在的经验，就是简单方便快速。 相信很多人反对的理由都是太麻烦太耗时，而不是不愿意做。 为什麽不能拍张实物照片即可？ 以上是拍序号会遇到的困难跟麻烦，你们真的想过了？ 再来推文都有提到拍序号跟提供购买证明会有很多衍生的问题， 保内的：你说全新或仍须注册物品才可以遮蔽部分序号，所以已注册的就不能遮蔽了。 很多客服是提供实物序号照片+购买证明就可以做保固转移的， 被盗用转移保固请问板主群负责赔偿还是负责提告吗？ 拿大家最爱的罗技保固，客服叫我拍实物照跟购买证明就可以出保了。 日後已过保的人只需要来hardwaresale找照片素材就可以了。 其他： 依照先前的每日刊登文章数，不出几个月这里就会充满各种实物照片跟购买证明， 非PTT的使用者，随便Google关键字都可以存取这些图片。 如同大家很清楚的FB或其他社团诈骗，很多都是提供照片或改图诈骗得手， hardwaresale要成为全国最大的硬体买卖实物照片及购买证明的素材图片库？ 再来如果被盗去诈骗，警察循线找到图片来自PTT hardwaresale， 要被盗的卖家去警局说明，板主群帮忙赔偿时间成本甚至如果需要诉讼的成本吗？ 当然以上只是假设，不会发生最好；一但发生了，对卖家会很麻烦。 更何况，因为要拍序号就过滤掉了不会DIY的人， 请问不会DIY的人没有权利在这里贩卖东西吗？ 电虾大家都看过很多篇宰羊文章，因为他们都是去拉菜单现场请店家组装， 结果想卖的时候hardwaresale的标准是要这些不会DIY的人全拆拍序号才能卖？ 请问板主群何德何能可以这样过滤特定使用者？ 请不要站在会DIY的既得利益者立场思考，不是每个人都具备所有专业技能。 对，放大绝招一定最简单，不爽不要卖。 但都是板上的使用者，当过卖家买家， 希望有个公平的环境可以回归最原始的初衷， 价格不好那就降价，卖不掉那就再降价或自用。 我不是来找麻烦，因为是这条条款在找卖家麻烦， 可以去推文看看多少人反对，请正视使用者的意见。 或是有争议条款开投票，如果多数人同意照此板规，相信大家都没意见。 我也不是只会批评跟反对，这边提供应该是大多数人比较能接受的建议： 第五条修改： 刊登贩卖需拍实物照片，照片以能涵盖大部分物品即可，不用拍序号。 如我提的整台电脑：机壳外观照一张，开侧盖一张拍到里面东西即可。 不会DIY的人开侧盖不困难。 保内商品需站内信提供买家购买证明或保内的证明， 若未提供，买家可向板主检举，可以回过头水桶卖家，要桶多久就是你们决定。 但我说实在的，没提供保内证明大部分买家都不会买的。 2020.8.28 AM5：00 Q&A 关於第五条讨论热烈，先说明大原则：针对保固内的产品 稍微说明为何此条会出现 1.卖方提供的资讯越多，买方才能更安心的选择 同意 2.序号照一开始的确是因为转售套利而诞生，同物品有四个卖一个 谁知道是想卖哪一个，拿1月购入的配8月的购入证明也不是没碰过 同意，但很多库存的卖家可以只刊一次，每个人问都说还没卖出，要卖几个都行。 买家才不会管是不是照片上的序号，只看价格跟保固一样就好。 3.承上，卖方要让商品资讯透明化，买方也能验证其物品是相对安全的 举证物品保固资讯不是买方应该做的事情 所以我建议卖家需提供购买证明或保固资讯给买家，但不是直接刊而是站内信。 4.3C产品到底留不留外盒，想不想留外盒，每个人的决定不同 但物品只要在保固内，保留物品的完整性我想应该没什麽问题 这句话你是不是不食人间烟火啊大哥，请提供DDR400终保记忆体外盒给我可以吗？ 而且很多店家组装後并不会留下所有外盒给买家。 不是每个人买的时候就决定要卖，要坐时光机回去留盒子吗？ 5.此规定对於不会DIY的人的确不太友善，但不会可以学 不知道可以找资料，不理解可以请教人，时间成本大家都一样 有人提到#1V6iu1w7 这篇其实做到了卖方该做的事情 物品型号，详细的实物照片，事实上只有你要不要做这个选项 不要用既得利益者立场说的容易，请问您从初学者到会DIY花多久？ 您都会提时间成本了，卖家只是要卖个东西需要经历这些完整的学习时间成本？ #1V6iu1w7这篇小女子没拍到CPU序号。 当然他CPU理论上过保了，过保当然简单， 保内的要拆风扇擦掉散热膏，拍完再涂散热膏，再把风扇装回去。 我不信没DIY技能的人会。 Q1：很多二手品发票都丢了，这样不是很麻烦 A1：保固内看发票或证明文件，过保只需要实物照片 拍序号的麻烦你回避没提，公开PO购买证明的风险我上面说过了。 Q2：全新品两个月只能卖一件 所以同一件物品每七天po一篇可以吗？ A2：可以，比起之前好多了吧 Q3：序号公开PO出来会不会被人恶意利用? 例如诈骗从网路找图+ 从拿别人保固内的序号来取信买方? A3：除了全新品有注册物品所有权的因素外，已注册之序号影响其实不大 有心人士根本不需要依靠照片就能完成他想做的事情 已注册的序号一样可以被转移保固，影响很大。 当然『有心人士根本不需要依靠照片就能完成他想做的事情』， 但没照片可以增加困难度降低风险。 假设不PO照片让有心人士诈骗成功的难度从20%降到5%，已经是很大的成功。 Q4：我跟别人买二手来，想升级要卖掉的话，没盒子不可以卖罗？ A4：无论有没有外盒，只要能详细列出其物品资讯，是可以卖的 当然，保固内之物品，卖方应负举证责任 Q5：一般人可能两周就把外盒丢了 A5：这还真是难说，有些资讯还只有外盒才会有 若是能提出证明，丢不丢其实是无所谓 Q6：要序号感觉跟手机秀IMEI没两样 A6：事实上，这两者让人知道其实也不会发生什麽危害 这位大哥，危害很大好吗..... IMEI=手机身分证，光是模拟器都可以任意修改IMEI了， 专业的有IMEI就可以从交换机去改。 拿去做犯法的事你跟我说让人知道没什麽危害？ 至於硬体序号风险，如上面提的。 Q7：尾牙抽到，节日受赠之物品，无购买证明 A7：请自行举证保固资讯，这不是买方要做的事情 Q8：套装电脑怎麽看 A8：套装电脑本体有序号，以该序号为主 保内注明套装电脑型号，拆机品以过保二手品论 套装拆了影响保固，故也不该要求拍所有序号，有保固证明即可。 *以上郑重请板主群讨论修改，而不是推了就打算硬上。 mobilesales没有强迫拍IMEI、 Macshop也没有强迫拍IMEI、 carshop没有要求拍车身号码或产品序号、 Digitalhome没有要求拍电视或其他物品序号。 请板主群审慎思考评估，谢谢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.238.97.15 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HardwareSale/M.1598692083.A.4B6.html ※ 编辑: heacoun (1.172.229.45 台湾), 09/07/2020 23:09:13