作者raymo (人和巨蜥)
看板Hamster
标题Re: [话题] 动物园
时间Sat Apr 4 03:03:33 2009
※ 引述《VMjun (小兽医)》之铭言:
: ※ 引述《lioncel0803 (小光)》之铭言:
: : 我念了五年的兽医
: : 对於老鼠肥胖跟皮肤容易感染的问题
: : 好像没有直接相关的原因
: : 皮肤之所以会感染 除了外在条件台湾本来就是湿热高温
: : 霉菌跟细菌性的湿疹 很常见
: : 若是强调肥胖跟皮肤病
: : 我想只有肾上腺皮质肿瘤才会导致变胖
: : 库兴式症会导致皮肤抵抗力变差 进而容易感染
: : 那也是内分泌问题所造成 似乎跟肥胖没有正相关
: : 如果有国外兽医文献证明的话 请给我期刊编号我去查查看
: : 那可能是我孤陋寡闻
: : 老鼠本身新陈代谢就很快 当然需要高热量的食物
: : 最简单的算法是算心跳速率
: : 不然怎麽会有很多case是因为低血糖失温所致死
您好 就如您所说的
为什麽不给予多元的植物性油脂HDL-C而用狗饲料代表的LDL-C来代替油脂的补充呢?
以前的人做过野生仓鼠内容物检查
可以猜测到的是动物性蛋白来源为昆虫或者是其他无脊椎动物
油之来源多半为种子 豆类 核果等植物
营养上的利用狗饲料 包括内含的Na是否对老鼠会造成负担
: : 健康食品 我觉得低盐比较重要吧!
: : 不要喂食人或犬猫的食物为主食
: : 我自己家的老鼠 也是会添加狗饲料补充油脂
: : 皮毛的保养 除了外在环境中湿度影响
: : 其实油脂的摄取也会让皮肤保健是正相关的影响
: : 所以我觉得至少我目前念的书没有提到说
: : 老鼠非得吃高纤低热量的饮食 低盐倒是有提到过
: : 另外心肌的消耗其实是用脂肪来做代谢为主
: : (医用生理学第十版ISBN:9789868379275)
: : 正常组织是葡萄糖 再来是脂肪 再来是蛋白质
: : 若是脂肪跟VIT E缺乏反而会造成病理学所说的桑椹心 心肌岑克氏坏死
: : 大家不妨参考看看
: : 另外再补充一点 心血管疾病所造成的主要原因是低密度胆固醇过多
: : 低密度胆固醇的来源偏向动物性脂肪 植物性种子的油脂没有太多低密度胆固醇吧!
: : 另外心血管疾病另外一个因子是高钠 会造成血压升高 造成心脏代偿性的做工
: 同意您的说法,
: 实际上我在临床所见,
: 油脂是老鼠非常必需之营养成份,
: F大所指出的皮肤病问题,
: 实际上老鼠不容易有皮霉菌感染,
: 在实际临床中,所见到皮霉菌感染症,
: 在问过畜主之後,发现他们给予老鼠过少的豆类及瓜子,
: 而老鼠也是相对的较瘦,毛较不油量,皮屑多,有些区域有掉毛的现象,
: 在不给予抗霉菌药,仅有患部的清洁,和改善饮食後(不限食,给予充足葵瓜子及豆类),
: 皮霉菌感染症也可以不药而癒,
不知道您的临床数量和统计是从哪来?
因为就我在作的宠物店店家
牠们使用混搭的鸽子饲料或者是鹦鹉饲料
仍采用无限量食用的方法
仍有不少皮霉菌的老鼠
您可能认为宠物店环境造就这样的情况
但是我们隔离感染鼠只也并没有发现有好转的现象
或许皮肤的抵抗力先天基因就决定了一切 後天的病原也造就了这样的情况
但是营养的辅助就我们所见的鼠只并没有因为吃了大量的葵花子和鸽子饲料
而有显着的改善
或许对皮毛的确是有益处的
但是是否吃尽大量的豆类和瓜子可以抵抗这样的状况
或者是应该让患鼠在患病的这段期间
给予比较多的豆类和瓜子 是比较适宜的作法
: 基本上,皮霉菌症和自身免疫力有非常大的关系,这些充满油脂的食物(葵瓜子和豆类),
: 富含L大所说的脂溶性维他命,以及Omega3和Omega6,还富含维他命B群(如Biotin),
: 这些全部都和皮肤,呼吸道,全身的免疫力及稳定性都有关系,
: 因此给予充足的这些食物,才是对他们健康最好的,
: 让他们减少皮肤病发生机率的方法之一,
: 另外F大所说的湿疹问题,在临床所见,和环境有非常大的关系,
: 和肥胖有关的,有一种是因为太胖,变成像米其林一样有皱折,皮肤易有所谓的湿疹,
: 但深入探究会发现,这问题和他的肥胖并非有相关性,而是环境的清洁没处理好,
: 使的皱折处卡了不洁物,而皮肤发炎,再来感染而化脓.
: 另一种可能是太胖摩擦使皮肤发炎,不过这一样是可以从垫料获得改善,
: 因此环境管理和营养是皮肤病的控制重点.
: 另外,在老鼠的肥胖和肿瘤,其实不太有相关性,
至於老鼠和肥胖是否有正相关
我想可能没有人去做这方面的epidemiology
但是可以参考Nature reviews的这篇 肥胖和癌症的关连性及机制八啦叭啦:
Overweight, obesity and cancer: epidemiological evidence and proposed
mechanisms
尽管肥胖鼠或许垫料可以改用chip
但是一般人可能很难让环境恒温 所以一般饲主给予的垫材
也多半为shedding形式 不管是卫生纸还是木屑 来维持老鼠的保温
这样就增加和肥胖步的皮肤得摩擦
肥胖鼠身上也很容易见到毛发稀疏的状况虽然这跟遗传也有相当大的关系
但是这也会加强鼠只皮肤暴露於病原或者物理性刺激的机会
再者 糖尿病在仓鼠身上的案例在临床上也很常见
并且和肥胖是有正相关的
再来就是胖的老鼠 生病以後状况很差
到最後也是有看过低血糖抽蓄昏迷
并不是胖就不会经过这个历程
: 决定在於基因,在老鼠常见的肝肿瘤,以及子宫卵巢病变,
: 跟肥胖没关系,胖和瘦都很容易患有这些肿瘤,
: 基因决定寿命的长短,虽然寿命我们不能决定,
: 我们能够决定的就是老鼠体内的能量,可以决定他生命最後的过程,
: 体内的能量丰富,即使肿瘤日益增长,食慾变很差,但却可以撑好一段时间,
: 最後不太痛苦的心衰竭死亡,
: 然後本来就苗条的老鼠,在肿瘤产生後,食慾减退,
: 因为体内没能量可用,血糖过低,经常会抽畜,昏迷,
: 死亡之前得经历一段很不舒服的时期,
: 因此我认为没必要去要求老鼠有苗条的身材.
: 如同之前其他网友说的,让他们好好的过他的鼠生,才是最重要的.
: 鼠生短短的一两年,让他们幸福是我们最大的使命.
: 大学时期我饲养黄金鼠,养到三岁半,
: 後来患了肿瘤,因平时给他们吃的东西都不限制,
: 只要他可以吃,我都不会限制,因此蛮"壮"的,
: 肿瘤的情况拖了三个月,最後在某天的下午,
: 窗户的阳光透了进来照在他身上,看着他躺着懒懒的
: 拿着葵瓜子吃一吃,睡着了..
: 後来晚上我发现他一直维持着伸手要抓葵瓜子而不动的姿势,
: 摸一摸他才知道过世了,过世的时候并没有任何痛苦,
: 我觉得这样的生命历程,夫复何求..
: 因此我实在不认为让他们苗条是好的.
: 在临床上,遇到很多的乡民,很认真会去网路找资料,
: 不过许多乡民看到了一些资讯,认为得给他们限食,
: 且吃的清淡,才是好的,但到後来往往结果并不是好的,
: 最近上PTT刚好看到这些文章,
: 所以很想跟大家宣传一些观念,以及我们专科兽医的想法.
: 希望大家可以因此把老鼠养的更好.
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小绿蠵龟在爬向大海的过程如果遭到中断,
会破坏他们对出生地的记忆,
未来就无法顺利回来产卵。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.112.32
1F:→ lioncel0803:我给的是Hill's的处方饲料 还有其他问题吗? 04/04 03:13
2F:→ lioncel0803:另外植物性的oil 我并没有限制来源 04/04 03:15
3F:推 serenebeauty:Hill's 有出鼠的@@ 没听过 04/04 12:23
4F:→ raymo:请问你是用哪一款处方饲料呢 04/04 13:37
5F:推 lioncel0803:我没有说那个是老鼠用的 04/04 19:41