作者jksen (Sen)
看板Hakka-Dream
标题Fw: [感想] 客家语拼音
时间Sat Aug 22 19:05:20 2020
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作者: Fice (Fice) 看板: TW-language
标题: [感想] 客家语拼音
时间: Fri Aug 21 08:54:30 2020
学了台罗字，想欲学客罗字。
但是看着教育部个客家语拼音，
真正足火大！
这到底是啥物粪埽？
是按怎无爱像台湾话仝款，
共白话字提来改？
佮国际音标差伤济，
完全是提字母乌白斗音。
而且腔无仝，调号就无仝。
按呢设计是共罗马字母当做汉字拼音尔，
无法度做文字。
啥物时阵才会阁设计过？
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1F：推 MilchFlasche: 客话社群已经用了几若冬矣……毋知影in家己敢有欲改08/21 14:26
2F：推 yushes920179: 不了解你在说什麽 能否举例 最近也在学客语拼音 只08/21 17:16
3F：→ yushes920179: 觉得很像大陆的汉语拼音08/21 17:16
4F：推 MilchFlasche: 先简单讲：台湾客语拼音就是改自「通用拼音」，08/21 18:17
5F：→ MilchFlasche: 通用拼音又是改自中国「汉语拼音」；08/21 18:17
6F：→ MilchFlasche: 台语罗马字则是「白话字」稍加修改而成。08/21 18:17
7F：→ MilchFlasche: 有兴趣的人分别了解「汉语拼音」及「白话字」这两套08/21 18:18
8F：→ MilchFlasche: 各自的历史、特点及优缺评价，就会发现差在哪了，08/21 18:18
9F：→ MilchFlasche: 以及为什麽会有Fice的感想了08/21 18:18
10F：→ letitbeeeeee: 当初教育部没有全采纳白话字系统 让台语跟客语相容08/21 19:06
11F：→ letitbeeeeee: 不知道是什麽考量08/21 19:06
政治考量
12F：→ letitbeeeeee: p.s.客语也有白话字08/21 19:06
潮汕客家白话字个调号甚至佮台语白话字个完全相仝
13F：推 jksen: 之前本土语言罗马字系统斗争过，通用拼音派势力强所以客语08/21 20:37
14F：→ jksen: 跟华语都采用通用拼音，差点连台语也用通用拼音，是白话字08/21 20:38
15F：→ jksen: 派跟TLPA派联合起来组成"台罗"派才阻止通用拼音变官方。08/21 20:39
16F：推 MilchFlasche: 看来是楼顶讲个安呢08/21 21:21
17F：推 jksen: 主因是政治因素，可惜，客语罗马字我也偏好白话字系统08/22 00:37
18F：→ jksen: 不过已木已成舟多年，方言差这块我觉得做得很不错，虽然基08/22 00:39
19F：→ jksen: 底是通用拼音/汉语拼音系统，不过方言差相容性是目前最强的08/22 00:39
变六种写法，相容伫佗位？
20F：→ jksen: 罗马字系统，用了久了也习惯了。08/22 00:40
21F：→ jksen: ^客语08/22 00:40
22F：推 lv170819: 不采用白话字还有一个原因，因为白话字基本上是以「四县08/22 12:12
23F：→ lv170819: 腔」为基础，台湾客语至少有五大腔调，而且光是中古音精08/22 12:12
24F：→ lv170819: 庄知章组字，今读声母就有差异，没办法用白话字解决。08/22 12:12
若是声母无仝，换用客拼，写法仝款无仝。是解决了啥？
25F：→ lv170819: 17楼讲的是重点，目前客语拼音方案的确在方言差相容度超08/22 12:13
26F：→ lv170819: 高；客语白话字完全不相容其他次方言。08/22 12:13
相容毋是按呢解释。
https://i.imgur.com/byymzlz.jpg
「人」，客拼需要四种写法，白话字系统拢写做ngin5。
因为白话字系统是标阴阳平上去入，毋是调值。地方腔念家己个调值就好。
按呢才有影是相容
27F：→ jksen: 先了解再评论，建议先去看教育部客语拼音规范，你po的不是08/22 14:29
28F：→ jksen: 纯客语拼音，调号表示是五调表示法而不是客语拼音的调号。08/22 14:29
替换成调号了後，仝款是四种写法。客拼个调号就是对应调值。
https://i.imgur.com/wlJM9Mo.jpg
用调号个范例。
「二」，客拼四种写法，白话字系统拢写做ngi7就好
29F：→ jksen: 如同台罗有加入er/ir/or等去表示台湾传统白话字无法表示的08/22 14:29
30F：→ jksen: 腔调，现行的教育部客语拼音也有白话字无法表示的辅音跟元08/22 14:29
31F：→ jksen: 音方因音形式。08/22 14:29
白话字系统欲新增声母、韵母拢足简单，毋是啥物问题。
台罗字就是按呢改出来个
32F：→ jksen: 每一种拼音系统都可以新增辅音跟元音去改版，我不是在讨论08/22 18:28
33F：→ jksen: 谁可以谁不行。我是在回应你说的 "变六种写法，相容伫佗位08/22 18:28
34F：→ jksen: ？"我原句是"方言差相容性是目前最强的客语罗马字系统"，08/22 18:28
35F：→ jksen: 我举例目前有些客语方音元音跟辅音教育部系统可以表示，但08/22 18:29
36F：→ jksen: 白话字系统并没有，当然可以修订一个，但目前就是没有。08/22 18:29
客家话个音素，这马伫台罗字、原住民族语罗马字拢有法度写
37F：→ jksen: 调号的是以声调轮廓优先而不是声调名优先的设计不管我们喜08/22 18:29
38F：→ jksen: 不喜欢，但是它确实可以表示台湾几乎所有客语方音的声调，08/22 18:29
39F：→ jksen: 并不是他这样设计就代表不相容。08/22 18:30
40F：→ jksen: ㄜ，客语的音IPA也有阿，我是专指客语罗马字系统，为什麽会08/22 18:40
41F：→ jksen: 扯到台罗跟原民语罗马字...08/22 18:41
白话字系统就是足济音会使相通。头脑振动一下。好无？
42F：→ jksen: 不然这样好了，你找一个比现行教育部客语罗马字方音相容性08/22 18:42
43F：→ jksen: 高的客语罗马字系统，你就可以推翻我的论点了。08/22 18:42
你提开矣政府资源十偌年个系统，来佮犹未修改个系统比…
44F：→ jksen: ...算了，我觉得你没有抓到我的原意，还开始指责我叫我头壳08/22 18:46
45F：→ jksen: 振动一下，直接牵扯人身攻击，就这样吧。08/22 18:46
要你动脑尔，叫人身攻击…敢有遮尔玻璃心？
※ 编辑: Fice (42.72.119.113 台湾), 08/22/2020 18:48:15
46F：→ jksen: 我这篇推文有哪一句话说错，欢迎任何人指证与讨论 08/22 18:49
47F：→ jksen: 可以转到Hakka-Dream吗? 满好奇客家人看法。 08/22 18:58
48F：→ Fice: OK. 我是看遐爿拢无人 08/22 19:00
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: jksen (36.226.97.95 台湾), 08/22/2020 19:05:20
49F：→ pork: 至少客家人都识字，不会拿注音当字用(安心) 08/23 07:54