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※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: ads9999 (漫步在云端) 看板: Gossiping 标题: Re: [新闻] 消防员CPR接力50分钟 救回12岁女童 时间: Thu Jan 7 21:45:13 2010 ※ 引述《GonPin (我是柳公平)》之铭言: : http://video.chinatimes.com/video-cate-cnt.aspx?cid=4&nid=24558 : 台北县三重一栋老旧公寓6日晚间失火,3名孩童受困在3楼起火户里,消防队员冲进冲出 : 、忙着救人,其中就读国小5年级女童原已失去生命迹象,不过一路上警消人员陈志魁、 : 黄智培等人在送医途中持续对女童施以心肺复苏术,幸运救回女童。 其实 PaulAnka 应该并没有说错,或着说,并没有完全说错 只是他讲得太简略,以致大家不容易看懂 这里用我粗浅的急诊科实习经验分享一下,不过板上一向卧虎藏龙. 如果内容有错还请多包涵指教... 首先解释 OHCA 实际上是 到院前心脏停止 (out of hospital cardiac arrest) 之缩写 被用来取代传统为一般人所熟知的 DOA (dead on arrival) 到院前死亡 一说法 因为 到医院前心脏停止 不一定等於 到院前死亡 医学上,死亡就是死亡,没有死而复生的说法. 媒体常常喜欢报导有关 死而复生 的新闻,实际上应该是对於 低存活状态 的误判 因此用 OHCA 来取代 DOA 是为了求其患者描述上的精确性 (此说法也是随美国急救指导标准改的,不过现在政府跟医改会在强推病历全面中文化, 也许 台湾医学教育 得跟 大陆医学 取经就是了...( ′-`)y-~) 知道 OHCA 是什麽後 我们回过头来说 CPR 前篇有板友的推文没说错,事实上,的确有单纯施行 CPR 後就救回规律心跳的例子 不过这种幸运的情形并不多见,多半只发生在青壮年且身体健康的人身上. (所以八点档里,溺水压脖子施行 CPR 还能救回的情节看看就好, 当真的话这样搞的,救一个死一个...) 更多的时候 CPR 的施行,是为了延长 心跳停止 患者 可以被送到医院被 电击整流 的黄金期. 一般人常会有误解 以为电击的目的是把 没心跳的心脏 电成 有心跳 可实际上,电击整流的目的 是为了让 心脏 里因为种种原因 电流不同步 而无法 正常同时运作 的 节律细胞群(ex:SA node & AV node) 经电流後得以同步,回复正常运作 如果心脏本身就已经坏死,节律细胞也爆了,你怎麽电大概也回天乏术. 因此 CPR的目的 主要是: 1.避免心脏过早坏死,或太早进一步恶化. 2.避免 心脏以外的周边组织 缺氧坏死 (尤其是大脑,对缺氧的忍受能力最差) 了解 CPR 的目的与功用 後 我们来谈谈 心脏停止後 ,施行 与 不施行 CPR 的死亡率比较 大体而言,在人的心跳停止後 不施行CPR的话,到院後整流的存活率 每晚一分钟 ,就掉约 10 % 整流存活率大约如下: 1分钟内施行CPR: 90%以上 2分钟内... : 80% 3分钟... : 70% 6分钟... : 40% (大脑亦开始坏死) 直到心脏停止後十分钟以後才施行 CPR 即使一路压到医院,救回来的机会也微乎其微. 印象中,按美国急救医学的统计 在美国 突发性心脏停止 并有人施行 CPR 的平均救回率 大约可达 30%-50% 之间 可是在台湾,听上课医师对 2008年的统计 全国救回率最高,医院密集度也最稠密的 台北市 也仅仅只有 1.5% 以下 嘉义,苗栗等地...救回人数 0 人... 足见 我国 对於 CPR 推广与宣导 的 严重不足 可是我们可以怪乡民都太冷漠吗? 事实上完全不能! 因为即使是在下做为一位 见习医师. 如果见到路上有一个心跳停止的陌生人 我可能也会犹豫再三,对要不要施行急救难以抉择. 为什麽? 因为,我国目前对於 CPR 的法令保护严重 不全(几乎可以说是没有) 在美国,施行 CPR 的路人有"好马力亚人"法案 保护其在即使 急救 失败的情况下, 也不会被起诉或控告. 可在台湾 我们有伟大又正义的检察官,会帮助因为你急救失败而伤心欲绝的家属 求偿,控告你过失杀人 在近几年 医疗纠纷课程 的案例中也见过不少 因为急救失败而吃上官司,被求偿数百万, 甚至得一辈子负担救回来患者後遗症之复健费用的 好心乡民 我最常看见伟大正义检察官的起诉理由大概是: 1.死者肋骨被压断,足见死者死前胸口遭当事人用力挤压. 2.死者明明心跳停止,口鼻,肺泡却有血泡,足见此为死者遭当事人强力按压出血所致. 可在正确的 CPR 施行下 1.中央的软肋十之八九一定会断, 可断了也不会死,反之患者如果活下来了,以後都会自行癒合回去. 2.在心脏停止下,人工心肺复苏的原理,就是透过外力压迫心脏,强迫血液循环. 这样在巨大压力下,血液从肺泡渗出,直至口鼻出血也很正常. 检察官以这样的理由起诉并求偿 好心路人甲 的正义感的确十足, 却不免有些用错了地方. 也在这种凡事 视民如盗 的正义感作祟下, 每年有数百以致上千本来可以被救回来的人 就这样平白错过黄金十分钟了, 当中有不少还是中壮年人,原本可以再陪家人好几十年. 往往看到这些人被送到医院时,有时早已经拖过30分钟, 救回机会已经微乎其微 我们还是得装模作样的急救, 看着那些顿失家庭支柱的妇幼们无助的在门外等待奇蹟. 那种感觉真的很挫折... 如果法令完备 我们本来有机会 救回 超过 30-50 倍的人 每年多挽救数百个孩子尚年幼的家庭. 可是我却没有办法昧着良心, 忽视那 50-70 % 可能救不回来的风险 忽视 伟大检察官的 正义起诉 与 数百万求偿 宣导乡民 在野外对 突发性心跳停止陌生人 施予援手 可是学习 CPR 绝对还是有用的 毕竟你永远不知道 你的家人会不会有一天突然出状况 他们得靠,而不是我们, 去争取那跟老天多借来的到院前心跳时间... --



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◆ From: 114.38.1.195
1F:→ ashon:推在CD 01/07 21:46
2F:推 hateOnas:专业 01/07 21:46
3F:推 w111407:台湾就是这样阿(无奈) 01/07 21:47
4F:推 ffviplayer:转录至看板 GossipPicket 01/07 21:47
5F:推 apolarbear:专业文推 01/07 21:47
6F:→ clover1211:推~每天那麽多好新闻题材妓者都不抄 01/07 21:48
7F:推 lpiglet:专业,不过我END了... 01/07 21:49
8F:推 login:专业 推一个!! 01/07 21:49
9F:推 leeze:推一个 01/07 21:50
10F:推 chinhan1216:推专业啦~ 可是有必要跟乡民秀这麽专业的辞汇嘛.... 01/07 21:50
11F:推 coolchung:推!当初就是想救人去学CPR,但是看到法规...看到证照就 01/07 21:50
12F:→ chinhan1216:我是说上一篇 01/07 21:50
13F:推 nbook:专业文推 01/07 21:51
14F:推 JJLi:本篇正解 01/07 21:51
15F:推 RdFlying:真的是要推~ 01/07 21:51
16F:→ coolchung:叹气一次,加没时间等到过期就没有再去考了/_\ 01/07 21:51
17F:推 mercury1011:自从我差点被告之後.在路上看到要救的都会当做没看见 01/07 21:52
18F:推 louis90795:唉 01/07 21:52
19F:推 LOUISGRAY:赞 01/07 21:52
20F:推 csshs:所以不是医护人员,消防员,还是保护好自己吧 01/07 21:52
21F:推 On1y:推 01/07 21:52
22F:推 allencce:专业~推!! 01/07 21:52
23F:推 gotohikaru:台湾玩法的都住城堡 百姓自求多福呗 01/07 21:53
24F:推 yongguo:以前学CPR时,教师也是这麽说的~看到别人出事别插手~学这 01/07 21:54
25F:→ yongguo:个是拿来救自己家人用的~ 01/07 21:54
26F:推 redpupil:推 01/07 21:54
27F:推 yllorb:用高级心脏按摩有加分的机会吗 01/07 21:54
28F:推 jdemha:cpr救自己家人用的+1 01/07 21:55
29F:推 Mpegwmvavi:这就呆丸 ﹨(╯_╰)∕ 01/07 21:55
30F:→ neutrophil:数据的部分错蛮多的~~ 01/07 21:55
31F:推 vul3j9:推 01/07 21:56
32F:→ vul3j9:数据依标准不同多少会有落差,这不是本文的重点啦 01/07 21:57
33F:推 claudius:写得很好 01/07 21:57
34F:推 parisian:推 01/07 21:58
35F:推 cccooler:专业推!! 唉~检察官不是学医的这种事实在.... 01/07 21:59
36F:推 Jumbokuei:立法委员们应该来看这篇 01/07 21:59
37F:推 chris1281:推 台湾环境不适合去当急救的好人 01/07 22:00
38F:推 bhujmn2007:专业推 台湾的法律真的非常需要改善 01/07 22:00
39F:推 schrei:推.....看到路人最好别插手 还是救家人就好 01/07 22:01
40F:推 Caltren:推 你说的那种检察官才真的是理盲又滥情 01/07 22:02
41F:推 ruler76818:专业推~! 01/07 22:02
42F:推 water4567:推 01/07 22:03
43F:推 guilt666:推 唉 这就是台湾社会阿 01/07 22:03
44F:推 ZMCG:好文推 01/07 22:04
45F:推 kioskyline:推,检察官法官才一堆宅宅,整天判那种垃圾免刑... 01/07 22:04
46F:推 LLN858:不推怎麽对的起良心 01/07 22:05
47F:推 isyvonne:推 专业又中肯 01/07 22:06
48F:推 canadian100:专业推 01/07 22:07
49F:推 kons:推 01/07 22:09
50F:→ oec5566:没有过失杀人这条罪…只有过失致死 01/07 22:09
51F:推 fanecerce:推!! 01/07 22:09
52F:推 Jumbokuei:台湾的司法体系还有很大的进步空间 01/07 22:10
53F:→ oec5566:杀人就是杀人没有过不过失的问题= = 01/07 22:10
54F:推 oec5566:不过还是要推这篇,就跟车祸帮忙报警反被咬一口一样机掰 01/07 22:13
55F:推 akirakid:好文, 为什麽重典用在这种地方啊? 01/07 22:14
56F:推 balberith:现在CPR教人用力压快快压...感觉有点讽刺就是了... 01/07 22:15
57F:→ balberith:不压还没事,压了被告铁定出事... 01/07 22:15
58F:推 selinaevo:推 01/07 22:16
59F:推 smileray:推~!!!! 专业中肯 01/07 22:16
60F:→ PaulAnka:CPR只是个基本的家庭医学常识,本来就是要帮助家人用的 01/07 22:16
61F:→ PaulAnka:笨蛋才会用这一套去帮助不认识的路人吧 = = 01/07 22:17
62F:→ PaulAnka:以前考心肺复苏执照时,第一课讲师就很明白说了 01/07 22:18
63F:推 alsoty:那溺水到底要怎麽救 01/07 22:18
64F:推 OrcaLee:专业! 01/07 22:18
65F:→ PaulAnka:不要期望CPR可以「救活」一个人,CPR只是帮你争取送医前 01/07 22:18
66F:→ PaulAnka:的黄金时间 电视新闻却大喇喇拼命演用CPR救活人的戏码 01/07 22:19
67F:推 BETNPP:推好文 但是是好马力亚人吗? 我怎麽觉得是好萨玛利亚人 01/07 22:20
68F:→ valenci:脑能缺氧多久? 01/07 22:20
69F:→ balberith:6分钟以上就算勉强拉回来,也会有严重後遗症.... 01/07 22:21
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71F:推 dhentaib:总知CPR要学但在法令还不完全的情况下请不要用来救陌生人 01/07 22:24
72F:推 gsx7777777: 01/07 22:29
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75F:→ ndr:法官没人管,没有判错的事,由这种没有监督机制的体系来管事 01/07 22:37
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81F:推 wg1095:推一个专业 01/08 11:52







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