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※ 引述《reswantur (鹤返)》之铭言: : 七、浅谈占卜师的思考模式 : 刚进新手第三阶段,对占卜师最佳行为判断尚在摸索,以下一点心得: : 1.占狐几乎全靠运气 : 妖狐比村民多的资讯为:知道妖狐是谁,以及,没死人的状况为何。因此,除非妖狐言 : 行举止立场不经意透露出自己知道的事,在下不相信有「因为我知道他是狐所以占他」这 : 种东西,用来判断的其它经验法,占到的可以是任何职业,未必妖狐。 : 2.占狐不如优先灭狼 : 其实就算占死妖狐,村民也未必能确认真占是谁,反而只是让狼知道接下来牠们只要咬 : 死真占就胜率大增。因此,真占先去削减狼数,无论是直接吊死或占到吊死,在下认为比 : 想去「找」妖狐优先。何况,狼也会帮你找狐的,找狐等死二到三狼再说。 : 3.论占卜师投票选择 : 就投票选择上,目前在下觉得应给那些明显违反《村民守则》或不太发言以至於无法分 : 析的人。先说前者,暴民留着无益,有村侧职敢插旗就要有可能被吊死的觉悟,至於露出 : 马脚的狼?吊死正好。後者的话,无口何必来占位置,不给别人推理线索请先离开。若是 : 怕讲错话被看出的人狼?吊死正好。 : 至於占卜互投,从真占的角度来看,没第二个占卜师当然是最保险的作法。然而,假占 : 集火又加上被占自称有职的人狼,真占被表决死的场时有耳闻,就村民的立场而言,占卜 : 师互投其实要冒着真占被投死的风险,并不乐见,何不随便挑个没占过的?会拿占卜投票 : 判断绝对不是真占的人,请重修纯逻辑推理。 : 4.论占卜师占卜选择 : 在下认为不要去占你投的人,投他就是为了不浪费占卜数,因此就要投到他死为止。目 : 前在下觉得选择那些有插旗嫌疑的或者那些完全中规中矩的人。前者相信不言自明,至於 : 後者,高手潜伏狼就是白天发言和投票完全把自己当成村民,除非你占到他,村民不可能 : 吊死他。然而在下的占卜师经验尚浅,无法提出具体准则论述两者间的平衡取舍,有待补 : 充。 : 以上,在下似与八意永琳观点类同, : 本文同步回覆在NGCT伺服器人狼讨论区《占卜师的心酸谁人知》。 : http://test.ngct.net/bbs.php?view=48&page=1 要解答占卜师的最佳模式,那就要先回到占卜师的责任来谈 我认为占卜师的功用如下: 1.减少狼狐的数量 2.确立真占地位 当然这两点有某种关联,比如说从你的占单找出来的狼狐越多,自然场上就越信你是真占 不过就分类来说,分成黑单占与白单占 一者是直接占出狼狐,以建立威信, 一者是以白单压迫狼狐生存空间,让狼不得不冲占求自保 减少狼狐的数量是手段,不管是占出来的或是神吊,只要降低非人侧的数量 能够使用战术的空间就小,自然被确定为真占的机率就高 所以上述第一点 占狐几乎全靠运气,我是同意的 狐狸最好的行动模式是装成村民(这有可能要另开讨论) 也就是说,如果以占狼为目的行动的占卜,很有可能抓不到狐 或是就算真的占到狐,被假占拿来利用,也不见得真的领到注册单 要靠抓狐来建立威信,不如从抓狼来减少非人侧的数量, 狼侧能玩的战术一定比狐侧来得多,只要降低人侧被迷惑的机会,就算最後没猎守而死 终盘所谓的"人侧补正"也会将最後的狼狐抓出 这也关系到第二点 狐和狼先杀哪侧的问题 事实上是狐比狼难抓,而且狼数量比狐多,先死的大部分是狼侧 也不是说想杀哪侧就杀哪侧,这样非人根本不用玩 除了抓非人的问题,还要考虑自己的白单是不是会把有职者放入(共灵猎) 如果狼清白单的时候顺便将人侧职清掉, 会使自己难以建立真占地位(灵),容易被冲掉(猎),或是终盘白单变少(共) 当然这点有赖其他职业的配合,不完全是占的责任 简单来说就是人侧职不要把自己搞得很可疑,浪费占的次数 最後的问题是,占的投票和占卜对象要如何选择 第一定律是不要投其他占占出来的狼,因为只有自己的占卜结果是可以相信的 就算对方感觉上是牺牲打也不要这样做 第二定律是不要投自己的白单,这应该没啥好说的 (投其他占的白单还没共识,不过因为隔天一定要解释很麻烦,所以不建议这样做) 第三定律是不要占其他占(互占),因为对你来说其他占必假,不管结果是人是狼都无意义 而是否要占对方的白单这点,还没有共识 因为有些假占会故意这样做来制造双白单给狼咬,或是故意特攻对方的单来减少白单 不管占出来结果如何,仍然不能作为你真占的证据,有时候反而会给假占作战术的空间 占卜请自有分寸 第四定律是出占速度尽量快,越慢出的占被当作真占的机会越低,猎护的机会也低 理由是假占白天需要看屍体的状况来调整出占,真占则不需要 所以一般来说越早出的占可信度较高 (当然也有"不要以出占速度来判断真假占"的说法, 个人觉得用出占速度来判断是压缩假占的生存空间,这点就自由心证吧) 第五定律是不要占自己投的对象,因为狼可能会咬你占的对象,直接使白单少一 而如果这个对象刚好是狐,又领不到注册单 还因为人侧某个奇怪的定律"占死屍的可信度较低",会降低自己的可信度 (这个定律有待考证,起源应该是某些假占为了减少人侧的白单,故意占死屍) 这个定律会和暴民的第一定律产生矛盾 "你投了我,为什麽不占我"→"所以你是假占" 所以如果要把暴民当作废票箱,也要小心对方是否会以这个论点攻击你 是否要遵守这个定律,要看每场的浓度或状况有所调整 下一个问题是"要投自己怀疑的对象或是假占?" 这点还没有共识,也有些人会根据这点来判断真假占,在30人场因为有两个真占 所以占投占反而会变成假占的证明,不建议这样做 另外是权力占的可信度会自动下降,因为狼抽到权力出占的机会是真占的四倍 所以权力占建议不要投占(除非战术运用),不然如果不巧真的把占投死 会使自己的信用下降,当然场上如果有人注意这点的话,也会提醒权力不准投占, 否则视为假占之类的论点 投自己怀疑的对象好处是有机会杀非人侧,反过来说也有可能杀到有职者 所以反对方持着把假占当废票箱的论点,然後把怀疑的对象用占的方式抓出, 建立了"占不投占就是假占"的说法,因为如果非人侧是用神吊,而不是自己占出的话, 无法建立自己的可信度 赞同方所持的论点则是可以增加杀非人侧的机会,如果是神吊+神占 非人侧的胜率是会大幅下滑的,与其把自己一票的功用放到废票箱 不如增加杀非人侧的机会,毕竟占在场上的时间有限 这两种说法各有利弊,所以不适合用"占是否投占"这点来判断真假占 我的建议是把怀疑顺序作列表,如果不投假占的情况下 投自己第二怀疑的,然後占第一怀疑的,隔天再看状况调整可疑顺序 或着是锁定某个可疑(私怨)人物当作废票箱,这样就不用每天烦恼要投谁,专心占就好 不过这种方式可能会招致上述暴民第一定律的发生 另外,有人会猜"占投我,是不是隔天就要占我?" 也可以藉由投票来观察隔天的反应,增加判断的线索 (钓鱼?要小心钓到暴民的可能性......) 大概是这样子,不过因为我最弱的职业就是真占......所以以上全是理论 实战要判断非人还是需要经验 而在投票与占卜以外,还有很多定律需要遵守 比如说第零定律是占不可自请吊,并请尽量怕死 这些定律综合起来是无能村判断真假占的依据,跟上述有职者不要把自己搞得可疑同理 真占也不要把自己搞得像假占, 适当的发言,不要过度大字......等等不见得算得上是定律的说法(总归就是话术) 能够在除了出的是白单还黑单之外,提供一些额外的个人可信度吧...... --



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◆ From: 59.117.192.228
1F:推 sosmall77:如果某人自称非人侧,就算他是别人占的狼我也吊 05/29 02:01
2F:推 sosmall77:说实话,那些定率到後期都可以无视 05/29 02:04
3F:推 reswantur:这种老手的经验谈才是值得收录到的文章啊! 05/29 09:02
4F:→ GrayNeko:有些摸不着,说不出,那便是真理(误 05/29 09:23
5F:→ GrayNeko: 东西 05/29 09:25
6F:→ GrayNeko:囧>...没对好,重来 05/29 09:25
7F:→ GrayNeko:有些东西摸不着,说不出,那便是真理(误 05/29 09:25
8F:推 oldfat:第一定律我纯粹是不喜欢被人用投其他占占的狼来质疑所以会 05/29 09:46
9F:→ oldfat:遵守...事实上我觉得这没什麽 第五只要你不是每次都占自己 05/29 09:47
10F:→ oldfat:投的对象也还ok 05/29 09:47
11F:→ oldfat:我是不太建议权力狼出占 因为现在权力被放置的机会很大 05/29 09:49
12F:推 GrayNeko:个人习惯取舍问题啦XD 05/29 09:53







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