作者ohruha (困って无くても歌えて…)
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标题Re: [爸刀]人物志(初代江湖)
时间Sat May 24 07:42:37 2008
※ 引述《monmo (Prisoner of Love)》之铭言:
: 一并就我所知道的补完吧
: 霸刀是马荣成这点 我过去就算在写论文也没太多印象有写到这点
: 当然一些对应是很有道理 不过我会有这样的怀疑是认为
: 冯志明一直是个很傲的作者 就算只是暗示
: 要把自己的影射(飞惊)放到跟马荣成 如果他是霸刀不同辈甚至是憧憬的对象
: 他真的吞的下这口气吗~!?(剑宗跟飞惊没直接隶属关系 顶多就是尊敬跟地位表徵)
: 我个人是认为 霸刀就只是纯粹跟天道剑邪影射他的前成名之作而已
: 不过也不是完全不无可能
: 因为JA一开始是寄人篱下 由马荣成的天下帮卖的
: 所以才把风云借给他(但既然有风云可以影射 似乎也不必要又让老马扮霸刀 一人多久)
风云是"借"给老马吗?感觉上有点微妙...
第一代江湖的十强武者构成,"刀剑笑" "风云" 问谁独尊,其实也可以看的出老
冯的傲气,而且至少他其实算起来还算老马的前辈...
只能说,他只是取了现实中有故事性的情节作为发挥,应该与谁在谁之上云云无
关才对.
: 另外 江品男就是影射老马的第三弟子 毛名威 据说有断袖之癖
: 这点应该很多人知道 只是这波文章没提我把他补完
: 而三个第子就他没跟老黄闹翻 也体现在不落皇旗下场下
: 不过不落皇旗大概也顶多只能说 影射到老黄被关吧
: 因为歌舒行文还掌权 战无穷反叛 都是老黄被关之後的事情
严格说来应该说"老黄出狱创玉皇朝"时期吧.
要不然龙少投奔跟张万有反出这两个事件的时间会有点搭不上.
: 至於青楼一线 影射的也很清晰
: 不过以现实来说 肥良只有跟牛佬拜过师 他是从邝氏出身
: 青楼本身代表的就是邝氏(同辈的至尊宝跟纳兰圣也是暗喻两者关系)
: 所以牛老大也是从青楼出身 因为他也是邝氏出身的
: 而霸刀连载时古惑仔江湖书当红 超越文化传信 更胜邝氏
: 所以牛老大登上四风骚 气势更胜至尊宝
: 独霸肥良其实从进入天下就是做自己的作品吧
: 所以严格说来剑宗的暗示并非他师父 剑技学习应该指的是接手黑豹人物
不过前面有版友提到"太岁影射的就是日漫"这点...对应在剑宗跟独霸身上也很
有趣.
老马创作的根源是池上辽一,肥良创作的根源是北斗神拳(原哲夫),确实是跟当
时主流的黄玉郎上官小宝式香港漫画有着不同的起源...
不过这可能还是有点过度延伸吧.
: (至於前面板友所说的9成多事件 当时闹很大
: 有从那时候追港漫的都该知道 当时海虎跟天下黑豹画後炮是互呛的
: 抄袭指的是黑豹有抄袭海虎磁场力量转动设定之虞 当时是东周刊(?)举办公听会
: 记得当时肥良一心认为马荣成家大业大一定势力比较大
: 事实上那时候那几本杂志各种排名天下几乎通杀 最後却一面倒认为黑豹抄海虎
: 在那之後马荣成就不太呛声了 而肥良就是一副乘胜追击的模样狂干狂酸马荣成XD)
: 而剑宗出自不落皇旗 就是指马荣成出身於玉郎机构
: 後起之秀的尊龙指邱福龙 所以同样爱赌 但都是天才
: 剑流云...等的比喻应该也是正确的
: 文化传信在那个时候港漫真的就只剩下旧龙...等老黄的老本
: 但是刘云杰的Feel 100%在当时真的很红 而且很像现在的火凤另类
: 当时很多排行版 能杀出重围的除了司徒剑桥的超神Z... 就是Feel 100%了
不过这两个角色超免洗的啊w
扯远了.其实港漫一向就不只有主流武打漫画,另类创作风格的东西其实一直都
不算少,只是市场上知名度就低而已.
除了刘云杰以外,改编电影还有个应该名气也算不低的利志达(黑侠),不过他给
人的印象又更偏艺术走向.
漫国博览电子报一直有提到刘云杰还自己陆续有召集一些另类同好在发刊,不过
大市场都萎缩成这样了,再凭这种没啥死忠顾客的新型态创作要想立足还是很困
难吧.司徒剑桥跟郑健和就是两个活生生血淋淋的例子...
: 最後说说冯志明 其实在我眼中
: 他也是个很有个人缺陷的画家(不过或许也因此只有他才画的出"侠"味)
: 当初他画飞惊挑战不落皇旗 纳兰圣
: 很早前其实我在不晓得哪个版有提过
: 一位国宝级大师跟我说的... 他说冯志明一直想斗倒黄玉郎
: 恐怕就是有这样的目标 才做出这样的设定吧
: 所以当看到现在的他居然加入玉郎收编... 实有不胜唏嘘之感.........
想到老马漫笔经心里说的..不过我也只看到他被祁文杰凹那边,之後还有爆什麽
料吗?
当初一起当学徒的时候,他特别拿出来提的两个人,一个是老冯,一个是黑鬼德.
在老马心中这两个才是真正有天份的人,不过其实也看的出来他在暗讽这两个人
的不知进取...
看看黑鬼德现在真的几乎完全从漫坛消失,老冯也是浮浮沉沉,干你老马虽然剧
情完全是一塌糊涂,不过他好歹还是靠他的天下画集混的好好的...
: 至於他与刘定坚 只能说是双输
: 刘定坚就算评价再烂 也真的是一号人物了
: 虽然他常借用别人的概念跟用词
: 但是其实他的确写出了自己的名号
: 他从电视编剧开始 最後成为漫画编剧 甚至在武侠小说作者榜中
: 也是被认为是一号作者的.........
: 他跟冯志明提出刀剑笑概念被祁文杰否决後离开玉郎机构
: 成立自由人... 然後刀剑笑成为了经典之作
: 冯志明的侠味固然重要 但是他的编剧我想更是让人引人入胜的原因
: (毕竟其实刀剑笑一开始画风也不算太成熟...)
这样说让我想到倪匡.
倪匡的小说公认精采有余深度不足.不过他的剧本倒是一把罩的,尤其是改编古
龙原着的电影.
老实说,刘定坚自己的东西个人认为实在是说不上多精采,但是他是个好的加工
者,而素材提供者叫做温瑞安.而温瑞安本来又有一点古龙的影子,加上自己创意
奔放,结果被刘定坚再加工就成了一代经典...
刘定坚最成功的创作几乎也都是温古一脉的产物.
不过说实在的,刘定坚这个人又自大又臭屁,个性上还真的很讨人厌.光是看他之
前在自己的专栏上把所有当下的一线漫画家全骂光了,当初老黄出狱还在那屁啥
"你的时代已经过去了"啥的,对照现在老黄跟他的处境,老实说还真的不值得同
情.
同样有模仿前人,取材的作者们没一个像他这麽臭屁的...
: 但是黄玉郎出狱後重开玉皇朝
: 再加上天下 海洋 自由人的销量开始下滑
: 自由人虽是共同成立 但其实冯志明说穿了只是个画家
: 他并没有什麽太多的生意头脑 真正的负责人 经营者是刘定坚
: 然後後来刘定坚铤而走险 出带黄色色彩的书刊增加销量
: 一方面因此造成封面要分级 当时人人哀号的政策
: (每个人都喊破坏封面的美感 而且有先入为主的刻板印象)
: 整个漫画界在黄玉郎带头下强烈杯葛抗议 刘定坚美名顿时成为"毒瘤坚"
突然想到某集追女仔冯淬帆的角色名字就叫刘定坚...不过这到底跟刘定坚有何
关联就不知道了.
的确,老黄真的很厉害.当初龙虎门也是他自编自画(而且他开始画龙虎门的时候
还只是个十几岁的小孩子...),三大旧着时期虽然也有抄袭,可是至少作品都让
人觉得"好看",然後慢慢在从画者转型为商人...跟他走类似路线的没一个像他
这麽成功的.
: 再者似乎版权分配有问题... 说穿了就是冯刘都认为自己比较重要
: 最後两人闹翻
: 冯志明离开自由人换得创作自由跟清白
: 成立JA跟霸刀 但是除了刚开始霸刀以港漫暗示剧情有新意外
: 他的刀剑笑三(我是觉得还不错啦) 但是在老刀剑笑读者眼中剧情逊色许多
: 霸刀後期也是反覆老梗 足见其实他本身的编剧能力不是顶尖
重点是他愿不愿意花心思去找个编剧吧...
老马有丹青,老黄其实旗下的编剧一直都不少(现在的伟哥真是奇葩..),能够同
时兼顾作画编剧的全才实在不多,两方都出色的更是少之又少...
不过我在想,刘定坚搞不好还活在"中华英雄狂销20万册"的时代,出不来.
: 相反地 刘定坚厉害就厉害在
: 他的意志力的确坚强(所以做什麽才都敢赌很大而几度获得大成功吧)
: 这不只反映在强烈的报复心上(推书分别诠释刀剑笑 摆明冲着老冯来)
: 更在於在那种劣势下 他还是能不断出书 而且剧情蛮多人都觉得不错
: 可是 同样地 老冯少了剧情 他少了画工
: (我忘记那时候的六道天书那些 是不是也是永仁景东一挂?
: 记得是 那跟现在比对又是另一种讽刺跟唏嘘了............)
: 然後自由人最终还是倒闭作收
: 在霸刀的剧情中 暗示的也很明显
: 两人从生死相交 到後来一个重情一个重利
: 抢同样的东西最後飞惊获胜(暗示刀剑笑~!?)
: 然後易楚变的偏激邪恶 处处都针对飞惊要致他於死
: 至交成为至恨... 这根本是完全不避讳的将现实搬到书中.........
: 只不过在我眼中 个人是觉得
: 他们的拆夥 不只是哪方单独的问题
: 事实上事後证明 老冯个人的问题 甚至不负责任的态度也不在话下
: (比起肥良等人 他可以说才是最早开始奸屍的作者... 刀剑笑狂沙实在是.......@_@)
: 但是两个同样高傲的作者/编剧 最终还是因为性格分开
: 就如一开始飞惊的武/易楚的智横行江湖
: 反目成仇後 彷佛都好像少了些什麽.....
: 现实生活里 冯志明跟刘定坚的拆夥
: 也只是毁掉了一座天作之合 两人的自傲
: 最後成就的只是让两人各自的不足 残酷的在现实中被磨损 折耗........
: 说真的 这两个拆夥对港漫发展 对港漫读者 对他们自己 都是种可惜........
港漫界可惜的事情多了,又何止这两位无法合作?
不是每个人都像老黄一样大气度...老马跟肥良的偶像变仇人也是很令人唏嘘的
啊.
又想到漫画风云...
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◆ From: 140.115.205.234
1F:推 zazard:话说漫画风云也是刘定坚搞的.....里面真是很狠的酸了老黄.. 05/24 09:47
2F:推 bishop16:觉得你分析十强武者那不太对 0。0 05/25 13:07