作者neof (博雅。)
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标题Re: [乱入]就乱入嘛XD
时间Tue Dec 27 22:22:28 2005
其实我现代主义还搞不太定,不过短时间内也没办法有进度,所
以先来回文。不过我要事先说明,除了一些哲学上的方法以外,其他
的都是我个人的想法。
※ 引述《andykiki (想踢爆我!我奉陪!)》之铭言:
: 影响人类生活的上层建筑以及下层建筑,缺一不可。
: 虽然上层建筑是下层建筑的体现,存在先於思想,
: 却也不能无视於思想。
: 看到学长的签名档 突然想到 迪卡尔的 "我思故我在"
: 这是一个还满抽象的哲学概念
: 其中最重要的核心问题为 "我要如何证明我存在"
我觉得核心问题并不在这,「有没有核心问题」本身就成问题。
「我思故我在」本身是一个判断句,你真正的问题其实是:此一
命题为真吗?所以你才会去想要怎麽样证明为真。姑且相信从法文翻
译过来是这样的因果关系吧!「因为我思所以我存在」,是一个前提
以及一个结论。但是,这一句话并没有说:我不思的话我就不存在。
也就是说,「我思」是「我存在」的一个充分非必要条件。
: 这跟 "我是谁" 或是 "我为什麽是人" 一样抽象
: 可是 当我们在思考这些问题时 不就是先以"存在"的方式思考"存在"
: 所以 问题可能又变成 "我思故还在" 或是 "我在故我思"
: 所以 一套"先有鸡先有蛋"的思维模式产生
: 因为思考所以存在 但没有存在的概念又将如何思考
: 思考变成存在的充分条件 而非必要条件
: 而存在又岂是只因为懂的思考 如果真的那麽简略
你所说的两个存在有语意上的歧异。前一个「存在」的意思是一
种型态,一种「人类存在世界上」的「存在」,但是後一个「存在」
却是语意不明的,因为这个存在可以是一种理形的存在,当然你也可
以解读成别种意思,因为具有歧异和模糊性,所以这两者不能相提并
论,也因此你所说的新问题「是『我思故我在』或是『我在故我思』」
本身也成问题。
: 那以下逻辑成立 是人都会吃=>猪也会吃=>所以猪也是人
: 这一个命题一开始就错误 因为成为一个"人"的因素太多
是的。这个论证不成立。但是问题不在条件一,因为人会吃是正
确的;问题也不在猪身上,因为猪的确也会吃。我一下想不起来正确
的解法,我用我自己的方法试试看。
三段论证的小前提必须要小於大前提,比如
「植物需要水,小花是植物,所以小花需要水。」
这和你的三段推论有什麽不一样?小花被包含於植物里,因此必
须包含植物的性质。但是猪跟人之间的集合关系本来就是未确定(而
且至少在本命题当中没有证据显示人包含猪),所以本论证存在错误
的可能。
: 如果只将命题"人"的范围缩小为 =>因为是人就会吃
: 那这个命题的结果 就会如同前述=>猪也是人
: 回到更之前所述 到底"什麽是人?" "何以成为人" "何以存在是为了思考"
: 我相信 一连串逻辑推论如下=>
以下推论,按照上述的方法去检验,都不成立。
: 因为我们懂得思考所以我们存在 因为我们存在且懂得思考所以我们是人
如前所述,此存在非彼存在
: 什麽是人 => 存在且懂得思考 =>但此结论太简略
这个结论不成立@_@"
: 因为存在且思考只是成为一个"人"的因素之一
: 就像前述 是人也都会吃 所以
: 由"成为一个人"可以推论到某些要素=>懂得思考且存在
: 但反过来 由"懂得思考且存在" 不足以推论"人"
: 所以人是一个大集合 一切成为"人"的因素 只是一个个小集合
不过我同意这个论证@_@"
: 讲了那麽多 只是想说 我很高兴我是一个"人"
看了这麽多,我也很高兴我还是个人,懂得思考
可是好累喔,还是当猪好了XD
: 我懂得思考且因为思考所以我相信我存在 更因为我相信我存在 所以我可以思考我相信
: 我存在!! 但思考不只是为了存在 存在也并非只为了思考
: 而成为一个人也并非只是成为一个"人"
: 就像前述 单存思考与存在 依旧无法推论你是一个"人"
: 就像 猪会吃 人也会吃 但我不能说你是猪
: 但如果 我相信你是一个人 不但相信你会吃 更会相信你是一个会"吃"的"人"
: 而不是一只会"吃"的猪!!
: 那大家也来思考自己为何是一个"人"吧XD
: ANDYKIKI
借用几句别人说的话:
我呼吸我感觉我存在
我欢喜我悲哀我有情有爱
小小花下台一鞠躬~
--
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1F:→ andykiki:头推!!!! 12/27 22:24
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21F:推 neof:可惜我完全看不懂...完了我以後不用看符号学了... 12/28 01:11
22F:→ neof:楼上的楼上,我只是随便说说罢了,别当真@_@" 12/28 01:12
23F:推 andykiki:我那篇只是唬烂而已 历史系的都要会虎烂一下 更何况 12/28 12:41
24F:→ andykiki:澎胖说 中文要比中文系强 英文要比英文系强 12/28 12:42
25F:→ andykiki:逻辑要比哲学系强 我只是努力往这一方向迈进而己XD 12/28 12:42
26F:推 neof:不过基本上,念历史的人逻辑都比念哲学的差很多 12/28 21:50
27F:→ neof:唉呀呀...>_<" 12/28 21:51
28F:→ neof:我继续去体会开课的乐趣去 12/28 21:51
29F:推 yahiko:不管读什麽逻辑都很重要 12/28 22:00
30F:推 neof:帮楼上补充:不过在此同时,也要懂得判断什麽时候要放弃逻辑 12/28 22:02
31F:推 yahiko:例如:卡到阴 12/28 22:10
32F:→ andykiki:遇到女人 也要放弃逻辑 因为 只需用到 体贴与等待 12/28 22:43
33F:推 DonQuijote:袜 楼上很开窍喔 是个.......大坏人!!XD 12/28 22:45
34F:→ andykiki:学姊教导有方 感激stO 12/28 22:53
35F:推 DonQuijote:我很期待看到你未来的彼女呀!!!!! 12/28 22:58
36F:推 andykiki:XD 12/28 23:01
37F:推 DonQuijote:应该会很可爱很可爱!!!!! 12/28 23:13
38F:推 andykiki:托您的福 我很期待XD 12/28 23:17
39F:推 DonQuijote:可是北一女跟中山妹你还没有选择噢XD 12/28 23:18
40F:→ andykiki:这就跟料理东西军一样难 先北一好了 不 中山 好难选댠 12/28 23:23
41F:推 DonQuijote:给你这麽久时间还没决定好啊XD 12/28 23:48
42F:→ andykiki:这比读哲学还难!! 12/28 23:51
43F:推 DonQuijote:哈哈哈哈哈哈 楼上中肯!!! 12/28 23:54
44F:推 DonQuijote:可是若不早点选择 到最後两个都吃不到噢XD 12/28 23:54
45F:→ andykiki:那我要学姐帮的到的那一个 12/28 23:57
46F:推 DonQuijote:那我要知道你想要我帮的是哪个:p 12/28 23:58
47F:→ andykiki:就那一个嘛(羞) 12/29 00:00
48F:推 DonQuijote:还羞勒 极品是吧XD 12/29 00:01
49F:→ andykiki:XD 12/29 00:04