※ 引述《wily30609 (天桥底下说书的复制人)》之铭言： : ※ 引述《asrser (<<高级玄奘人>>)》之铭言： : : 标题: 浅谈玄奘社评 : : 时间: Fri May 22 17:45:39 2009 : 难得看到想花时间回的文,前文述删 : : 但是很特别的是 : : 往往很多社团办活动(或协助活动)会问一个问题 : : 「社评有没有加分？」 : : 这回归到最根本的原因是在於 : : 社评对於社团影响太大了！！ : : 社办大小及社团补助款之分配 : : 都是社评所影响的范围 : 影响会很大吗?乖乖做社团资料&办活动本来就是社团该做的事情 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 影响之大如同整篇文章所述 做社团资料跟办理活动确实是社团该做的事 但是当社团评监使得社团在 「做」资料的时候 是否该思考为什麽会导致这样的情形发生 还是这就是学校所期待的「上进」的社团? : (一)社团资料 : 社团资料的制作一方面是经验的传承,一方面是干部及社长的责任 : 经验传承这东西很重要~不是每个人都能完全从0开始 : 至於责任,身为一个社长&干部,在当初接下这个头衔的时候就该有这份领悟了 : 如果连一点东西都没办法留下来给後面的人 : 那还有脸领这张社长/干部证明我真的是非常佩服 : 而且,社团资料不要烂的太夸张基本上都不会太後面~ : 太後面的那种资料拿出来看~没被废社都嫌夸张了 : 况且,除非是很想挤进去二合一社办,不然我看不太出来单纯乖乖做个资料会难到哪里 : 普普通通~一般水准的社团资料,基本上已经能保护住自己不被踢出原社办了 : (除非是在前面几名的强大社团~不过既然会在前面,那照惯例乖乖做应该也能维持住排名) 名次不是重点 重点在资源 : 其次,社团补助款理论上来说应该算是甜点而不是正餐,毕竟那个年代已经过了 : 这个时期,正餐应该是出去拉赞助或是其他办法赚,再不然也还有学生会那边能补助 : 况且,社补款的差距也没大到哪去~除非你很想狠狠捞学校一笔 : (二)办活动 : 这个是一个社团最基本的本分吧?不然要这个社团干嘛? : 办活动指的,不只是单单纯纯吃吃喝喝或者是为了加分去搞什麽"服务学习" : 普普通通一个社课也是一个活动呀~大家聚在一起做些什麽也是一个活动呀 : 一个不会动的社团~还有什麽脸自称为社团? 不曾质疑过社团需要办活动 但是为了「社评」而动，这是一件很吊诡的事情 : : 愚意以为,社评影响社办是一个让社团不能好好发展的其中一环 : : 因为社办不能固定 : : 就无法凝聚归属感 : : 又若每年都搬迁社办 : : 也造成社团许多麻烦 : : 又音乐性质的社团不需因社评成绩而决定社办 : : 此不得不认为有失公平 : 社办的固定... : 阁下把这个东西看的太严重了,手语社今年"又"搬家了~可是你会觉得他们没有归属感吗? : 他们的人反而是最团结的(至少跟一些社团比起来团结多了) 所谓的归属感除了社员之间的归属感也包含对於社办的归属感 因为社办应该要是社团的「家」 但是假使明年就搬走了 那这应该只是社团的「仓库」 而社办固定之好处除了归属感外 新同学可以很明确的知道 某某社团的社办在哪里 : 又,人家热舞社也不是每天龟社办 : 也是各自找地区练舞,也不是没有办法凝聚归属感呀 : 他们还不是活到现在? : 归属感这种东西不是只要有社办就会有,也不是没社办就一定会没有 : (学校早期社办还有设在图资停车场的咧= =那种地方有跟没有一样~没啥人去) : 主要是在社长跟干部有没有心&能力带,所以阁下此言差矣 : 再者,社办无法固定,并不是一个会让社团无法好好发展的因素 : 搬迁社办唯一的麻烦~就是你要重新整理布置还有搬东西 : 而且又不是三天两头搬一次,一年搬一次而已其实也还好 : 何况也不是一定搬,就算不幸要搬迁,你把它当作一年一度大运动会不就好了 : : 回到最初所述 : : 因为社评的影响很大 : : 以至於很多社团在社长交接的时候 : : 新任社长对於新的一年的期望常常会是 : : 「我希望我今年社评能够拿到XX名」(在下曾经也是这样愚昧之人) : 那真不好意思~我跟学长姐一直都是这种愚昧之人= = : : 但是,理论上社团评监应该只是社团一年运作後的副产品 : : 实际上社团真正的成果 : : 应该是「活动办得好不好」、「社团内部成员关系是否良好」 : : 「社团有无创新突破的地方」......等等 : : 当然，以上这些嘴炮容易，做起来难。 : : 但是，这些应该才是社团应该努力的目标才是 : : 在此，最後提出在下的一些看法留供给大家参考 : : 第一，社办重新划分，并固定社办位置，使社团对社办能有更多归属感 : 社办固定位置给他养老鼠吗?君不见不少社团只是把社办当成一个社评评分项目在维持 : 还有社团把社办捐出去不用的也大有人在 这一点很有趣 所以应当主张他们不能有社办吗? 这才属於「物尽其用」的原则吗? : 而且这样并非真正的公平,真正的公平是出发点的公平 何谓出发点的公平? 社评成绩等同於出发点的公平? 社团性质等同於出发点的公平? 上一届成绩差就是这个社团的业，下一届就要承担 假使基於我们是佛教学校，而因果轮回理论适用於社团运作 那我也无言以对 社团性质呢? 不是音乐性质的社团就是有你的原罪，你生来活该要参加社评 这点好像挺吊诡的 : 而不是结果一样的公平,想要那个果实就该花费对等的力气 : 再说,现在社办섊`空间就这样丁点大小,你假设固定下去之後 : 有些新增的社团怎麽办?没空间用,不然就是全部重新规划~大家一起大搬家 : 摆烂等废社的社办怎麽办?站着一区又不用,就好像占着茅坑不拉屎一样 : : 第二，社评成绩仅公布前两名，让该两名社团参加全国社评 : : 　　（换言之社评应在全国社评之前）。仅公布前两名之原因是避免不必要竞争 : : 　　　当然若有社团想看「自己的」成绩当然应当准许 : 这点...没意义,正所谓有竞争才有进步 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 「竞争才有进步」原则上这句话是对的 但是君不见白目国小生常有的对话 甲:「我家比你家有钱」 乙：「我有PSP你没有」 丙：「我考试作弊分数都比你们高」 重点在於,竞争是在争什麽? 社评应当只是一种成果的展现 而非竞争的战场 为何这样说 因为当你朔造成他是一种战场的时候 投名状中的一句话就会出现：「兵不厌诈，这是战争。」 诚如在很久以前Ｐｏ过的文章 学生是一个学习者，学校是一个教育者 如果学校的教育是在灌输这样的思维方式 这样是正确的吗？ : 而且大家一样会去问,问谁谁谁排名多少~问谁垫底~问谁排名在前面几名 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 在批别人前，请先看清楚别人所述 只能看「自己的」成绩 当然如果是靠「特殊关系」得知别人的成绩 那就是「人」的问题，而不是「北方拳」的问题 : 况且这是一个资讯公开的年代,人民都有知的权利 : 你不公开的话人家可以说你隐匿资讯,说你黑箱作业,说你排名内定,说你一堆有的没的 : 这些都是需要考量到的因素 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这非常有趣 第一,假使排名不那麽重要,只是单纯的能不能去参加全国社评 谁有空去管你有没有黑箱 第二,有了排名就等同於公平的竞争吗? 那可能是大家都还醒着,没有做梦了吧 : 而且有那个能力掉到大後方就要有心理准备被笑,不然就不要弱到那种程度 : 另外一点,社评在全国社评之前,这点之前已经一堆社团人骂过了 : 实行机率....低,硬要实行绝对被骂到翻 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 当初被骂翻是因为太晚公布 当初原本是在寒假前公布说校内社评会调到三月分 这当然一定会被骂翻啦!! 换言之 是因为被突袭的问题 假使前一年就告知 应该不至於被骂翻(但是嘴炮不用钱，所以抱怨声一定有) 不是实行率低的问题 而是学校愿不愿意改变 : : 最後，其实这次社评看到很多社团都很努力也很有活力 : : 不过最吸引在下的眼球的社团 : : 是「原青社」 : : 充满着社团人的活力！ : : 你们要好好维持下去喔！！ : : 禾斗　禾斗 : : 语毕 : : 哄堂大笑 : : \（^_^）/ : : -- : : 七佛灭罪真言 : : 「离婆离婆帝,求诃求诃帝,陀罗尼帝,尼诃罗帝,毘离尼帝,摩诃伽帝,真灵乾帝, : : 梭哈。」 : : -- : : ◆ From: 210.60.61.251 : : → morlboro:今年将创音乐性质社团换社办的情况 05/22 18:20 : : → morlboro:我们只有两条路 1.以後都在路边肮普辣个唱"A-mei" 05/22 18:21 : : → morlboro:要不然就是花钱去租空间练习 05/22 18:21 : 这似乎只能说是...有什麽音就有什麽果,能掉到X服社後面也不简单了 : 毕竟当一个社团连基本资料都不好好弄了还能独立占着一间这反而才奇怪 : : → asrser:我觉得音乐性质社团应该向剑道或戏剧他们一样。也就是说 05/22 20:50 : : → asrser:有个特别的教室专供音乐性质的活动 05/22 20:50 : : 推 Pecolas:若没有社评成绩(或名次)作依据，新生选择社团就像踩地雷？ 05/22 22:05: : 此说亦非毫无根据,至少其可以反映一部份的真实,想当年的登山社还有曼陀罗诗社... : 还有一些有的没的社,也是在这种自然淘汰机制下消失掉,假设一个社团真的有实际运作 : 还有制作基本社团资料以供後世留存,又怎麽会掉到後面呢? : 既然会掉到後面,就可以证明这社团本身的运作有某些问题,那又如何留住社员? : 至於下述的热舞社...这似乎比较算是特例,因为每校热舞社的人似乎都不少... : 不过如果以"留下来"的比例而言的话,似乎还是手语社略胜一筹 : : 汝之见解相当奇特 : : 盖若新生会依照社评成绩选择社团 : : 那以本校社员相当多的热舞社而言 : : 其社评成绩并没有比手语社高 : : 但社员却比手语社多(应该是比较多啦) : : 又社团评监其实并不能"真实"的呈现社团运作 : : 故踩地雷之说 : : 难谓无误 : : 推 greenimpress:说真的 那只是运气好 学校盖活动中心时 刚好有 05/22 22:47 : : → greenimpress:小舞蹈这种与剑道场类似的木板场地 不然一样光脚ㄚ 05/22 22:48 : : → greenimpress:磨随缘广场ˋ网球场等 一般人根本不可能脱鞋的场地 05/22 22:50 : : → greenimpress:看学长们 脚上那层厚厚的脚皮 不断的起水泡 流血 05/22 22:52 : : → greenimpress:痊癒 是靠这样的循环 所累积出来的 05/22 22:53 : : → greenimpress:所以我们会那麽珍惜&争取小舞蹈的场地 不是没原因的 05/22 22:54 : : → greenimpress:感觉学校应该不会为了音乐性社团去加盖相关场地吧... 05/22 23:01 : 印象中热音社的社办设计就能尽量的降低音量不是? : 他的内部装潢跟其他社办比起来豪华多了 : 只是没有好好保护住这间社办~所以这也没什麽好说的,只能祷告下一届社长强一点 : ps:以前剑道社练习场地是在随缘广场,及最下面有佛像的那个礼堂 : 想当年可是前半段剑道社後半段国标社一起练习呢..... : : 推 Mcotaku:我推原青社..科科 05/22 23:42 : : → baboon:请问社评成绩该去哪看阿? 05/23 01:24 : : 推 morlboro:课指组门口 05/23 10:13 : : 推 t2994688:推原青社~XD话说原本B1的导师研究室都是社团办公室... 05/24 00:07 : : → t2994688:当时为了升格成大学才改成研究室，但多数感觉都在养蚊子 05/24 00:07 : : 推 Pecolas:敝人才疏学浅，没有见地XDD 失礼失礼~ 05/26 02:21 -- ╮（╯▁╰）╭ 噗~~~~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.60.61.251